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主题：A国用国内法在B国抓了C国人。不是赤裸裸的霸权主义是什么 -- 友来有趣
家园 我不是赞成你帖子里的每句话 但你确实说中要害：这是一个政治案。
华邮也出来说了：在伊朗搞电信的，主要还是爱立信和三星------当然中国双雄搞的项目维稳色彩可能浓厚一点-----你要抓，三家公司各抓一个副董事长，那才叫一碗水端平嘛。
（一）
有位网友xianren558，有个帖子写得挺好，我引用几句：
美国三权分立指的是立法（国会），行政（总统领导下的政府），司法（法院）这三种国家权力分别由不同机关掌握，各自独立行使、相互制约制衡。现在负责调查华为案件的部门是美国司法部（Justice Department） 和商业部 （Department of Commerce）。这两个部门首长都是川普任命的内阁阁员。所以说抓孟晚舟完全是由川普政府主导的。
以为这个案子是司法系统独自在操作------这种误解有可能是中文翻译造成的。在中文里，Justice System 和 Judicial System 都翻译成司法。其实Judicial System应该翻译成“法院系统”才对。美国的司法部相当于我们的公安部和总检察院合体。司法部的首长也不叫部长(Secretary)而叫总检察长（General Attorney）。司法部下属单位最著名的大概就是联邦调查局FBI了。司法部负责的是按照国会制定的法律，调查，起诉违法的部门和个人。
有童鞋会说，既然司法部可以随意抓捕川普不喜欢的人（比如孟），那三权分立不是扯淡吗？其实不然，司法部和联邦调查局调查中的几乎每一步，都要得到另一个独立系统------法院的批准。譬如FBI要去你家看看，他不能到你家来敲门。他要先把已经收集的证据交给法院，申请搜查令（search warrant）。法院发了搜查令后，他才能到你家敲门。他要抓你，也要把证据提供给法院，由法院发逮捕令 （Arrest Warrant）他才能抓你。就是FBI要窃听你的电话，他也必须首先向法院提交理由，申请许可，他才能干。换句话，政府有怀疑/调查你的权力。但在调查过程中，任何伤害你隐私，自由，和财产的事，都必须要独立运作的法院批准才行。
有人问，法院真的是独立运作的吗？我相信是的。不信看看新闻，自川普上台以后，法官驳回了多少川普发的行政命令。再回到孟晚舟的案子，川普政府可以决定是不是立案调查她，调查以后是不是用“抓人+引渡”这种极端方式。但能否抓人，能否引渡，甚至能否保释，这都要美国或者加拿大的法院系统说了算。包括用手铐，脚镣这种侵犯个人自由和尊严的事，西方国家都有很严格的立法规范，这边叫code。根据提供的证据和潜在可能的刑期，来决定用什么样的戒具。否则个人有权利上法院状告联邦政府，要求赔偿。根据美国司法部提供的证据，孟的案子是可能判30年的重案，所以会用手铐，脚镣。
那么这样一个系统里有没有漏洞呢？当然有！譬如川普政府可以决定是抓孟还是不抓，即使抓了，最后以“证据不足”撤诉也行。所以现在只有中国政府可以救孟。当然，为了救孟公主，中国人民肯定要付出相应的代价。这代价应该就是在明年二月底要签的贸易协议里。具体数目说不好，但肯定比华为卖伊朗的一亿美元设备贵，也肯定比中兴付出的十七亿美元贵。
（二）
围绕Judicial System而生存的那拨人，怎么说呢，跟那99%的普通人（也就是我们），是不同次元的。
以普通人来处理同胞纠纷的话，顶多就是那个 “约法三章”，杀人者死，等等三条。但法律人会把这些纠纷（案子）细化，分门别类地以经院哲学的劲头来鼓捣，从而制造出比一个粗糙的“约法三章”更精致的裁定。少数情况下，这个精致化的裁定比“约法三章”更公正，比如邓玉娇案，你总不能简单粗暴来个“杀人者死”吧；多数情况下，这个精致化的裁定不容易判个死刑，因为量刑分得很细了，显得很人道了，比如很顾及罪犯的基本尊严------等等这类屁事。
由于上述的第二条，所以社会最后普遍接受了这帮娘娘腔来管理社区里偶尔发生的生死大事，毕竟他们晕血，比阿拉伯半岛那种动不动血亲复仇要来得文明，社区里不会因为一个强奸案而演变成死30几个人的械斗。
但这帮带假发的娘娘腔，是不配管政治案的，法条孔乙己们不太理解我们粗人这个次元世界里，最本质最蛮荒最强健的那层东西。你给他一个政治案，你是傻逼，他是灾难，至于涉案被告，当场石化了也比遭这个罪要强。
具体到孟案，这个傻逼就是小土豆。美国那里，把这个案子弄到Judicial System里开出 “抓人介绍信”（抓捕+引渡请求）的那些傻逼-----博尔顿之流------我们先不谈。到了土豆这里，他最好的办法，是一边爽快答应美国傻逼，一边给中国通风报信，结果我加拿大愿意抓人，人没来，这不关我事吧？
小土豆为什么屁颠屁颠去干了呢?第一，他内心里还是鄙视黄种人，要偏帮自己大哥。第二，他迷信那帮戴假发的，他的智商不足以理解，那帮娘娘腔是不能插手这类高难度政治案的，除了越弄越糟把你也折进去，不会有第二个结果，因为政治案本身就是先天有大缺陷的，用精密法条方程式是算不出来的。那是帮滥竽充数的家伙，管管社区里的偷鸡摸狗还凑合，干这种高级黑技术活儿，他们是白痴。证明很简单，美国有多少“优秀的”律师?能有几个当上州长和总统？
孟案，就是这么个情况。解铃还须系铃人，最后只能是美国那里撤销引渡申请。最后加拿大里外不是人，土豆是活该。
通宝推：梓童,山远空寒,脑袋,桥上,家园 感觉本大写了这么多，关键问题上还是避重就轻。 获取逮捕令，搜查许可，需要得到法官的许可，这个在大多数国家都是常识吧。问题是主动权掌握在执法者身上，司法只是判断执法的行为是否合法，并给出许可而已。所以，本案的根源在特朗普政权身上，司法顶多就是个过场。而加拿大在这里的角色，不过是收到美方联络，然后难以推脱，配合美方拘捕了孟女士而已。但小土豆还是很聪明的，不顾孟女士方面的要求，把本事件给曝光了出去，这下美方想要人就面临重大困难，而加拿大也不至于过度卷入到本事件当中。感觉孟女士和他的律师团队等，还是欠缺政治经验，如果不曝光此事，加拿大扛不住美国的要求，把孟女士引渡到美国的可能性是很大的，然后没有底线的美国人，就像当年白人对待印第安人那样对华为挖骨吸髓，这样一来加拿大一个便宜都没有占到，还白白的被人忌恨啊。
至于伊朗的爱立信和三星项目，这个应该是进行公开招标和经过巴统组织的评估和许可的吧。所以，和华为中兴等公司的做法，应该还是有区别的，而且，华为中兴可能参与了中转美国电信产品的交易。
- 待认可未通过。偏要看
家园 不是 美国司法部（其实我们就叫它总检察院，比较贴切），要发“代为捕人的介绍信”给加拿大的对口单位前，要得到美国某个法院（这次是纽约东区法院）的批准。同样的，加拿大的对口总检察院收到信后，要交给加拿大的某个法官，检查美国送交的案情简介，认为有效，才能走流程交给警方去办。所以美国送出介绍信是8月，加拿大拖到11月才核准。
问题在于，唐纳怆是否完全掌控总检察院？这在美国国内都是一个普遍的疑问，我觉得他大概能控制半个总检察院，另半个偷摸做点事他不一定事先知道得那么细。我们已知，纽约东区法院受民主党的影响比较大，所以确实有一个可能，是民主党人接龙操作，给白宫下了套。
但等到11月，美国方面急速催促加拿大，说只有12/1这一个机会，不能错失。那么，能事先精确掌握孟女士的未来行程，应该是美国在华间谍机构的能力（而不是美国国内的检察院或法院），调动这块资源肯定要经过博尔顿了，所以这个计划，博尔顿事先知道，事先就配合了。博尔顿动手前就知道，抓到人后就第一时间知道，那么唐纳怆在抓人后第二时间知道，是很可能的。
中方大怒的一件事，是加拿大没有在抓人后的“第一时间”通知中方，中国官方通过其他渠道（肯定是当场被放走的孟的助理）才知道的，这个弯绕下来，没有几个小时不可能。加拿大为什么不官方通报？是傲慢吗?我认为有一种可能，是趁中国官方和华为最高层还不知道，打个时间差，用孟女士的随身电子设备远程访问华为数据库。此时华为安保方面当然认为是副董事长在等飞机时抓紧时间办公而已。加拿大根本没有这个意愿这么做，坐在孟女士隔壁房间的斯诺登的师弟们来自哪里，不言自明。
家园 本大漏掉了司法部不抓的权力几乎是不受限的 司法部抓人，搜查的权力是受限的，但不抓人的权力几乎不受限，因此事实上司法部的权力大得令人吃惊。
不抓人，晚抓人等于放纵罪犯，这个放纵的权力，构成了美国权力运营的基础。
美国严格讲究due process，把程序至于一切之上，拖个几天，订立攻守同盟，甚至直接杀人灭口，于是各种操弄就出来了，最后还包装成大律师牛逼，遮人耳目。
家园 法院系统是独立的，但不是主动的 司法局相当于中国检察院，它不起诉就没有判决
家园 现在的势头，不一定是tg付出代价 美国也会付出代价。
如果美国真的把孟带回美国，加拿大必然面临中国人的撤资潮。美国就更不必谈了。所以tg救孟，某种意义上讲也是在挽救加拿大和美国的信誉。
虽然以特没谱和小土豆的智商理解不了这个，但是不代表这件事不客观存在。
换句话讲，用不损的劫财救救孟，tg是愿意的。用损的劫财，去救孟，对于tg没必要。
[URL=https://baijiahao.baidu.com/s?id=1619512028279704838&wfr=spider&for=pc]高通在中国获得针对苹果公司的诉中临时禁令
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这种劫财，tg手里不会只有一个的。以前这种事tg尽量不掺和，现在就不一定了。
这种事，只要任正非能做到六亲不认，就无所谓了。70年前老布什能上战场，现在孟公主坐坐牢，又能怎么样呢？
家园 孟手里绝对有可以炸碎华为的炸弹 老任敢六亲不认，红花会也不会答应他呀，这公司是“会产”好不？
家园 真到了那个地步，公主的安危就置之度外了 现在的所有策略围绕着公主如何不被带到美国，其他选项都可以考虑，这一条是不惜代价的。不得已的话自然有不得已的选项。
目前可以利用的是“兔死狐悲”们在美国与海外有财产并以前有过类似秘密的中国权贵们，一定不会让公主的生米煮成熟饭，否则此例一开所有人都没了海外退路。所以这次可以动员的资源可以说都动员了，并且得到海内外大大小小各位身家跨大洋两岸的极端关注。
所以这次的确是政治案，美国人开始动到关键奶酪了，不是什么华为5G那些烟幕，而是这种针对个人的动作才是关键。而中国的公主2，王子3们在此压力下必然会除了传统的媒体网上讨伐，在中国权力核心内部也会引发矛盾激化。大大此次的态度很关键，现在还看不出，甚至川普也没有发有关推，很诡异。
文件柜这两天的爆料很有意思，按他的说法川普根本已经是中南海手中的孙猴了。
家园 哇，最后一句很有料啊，给大伙儿说说呗