主题:俄罗斯外长,新华社,环球小报胡飞碟 -- 东方的木头

新兵营地 导读 复 63 阅 17553

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O 俄罗斯外长,新华社,环球小报胡飞碟 44 东方的木头 字2117 2018-12-07 10:44:06
O 其实我有一招,无责任推荐 step7 字820 2018-12-09 22:05:00
..O 看来,你不仅没有法律常识,政治常识都不够 2 东方的木头 字414 2018-12-09 22:23:14
...O -- step7 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
...O 这才是人间正道 2 283号出口 字108 2018-12-09 22:46:30
O 这是美国政府预谋己久的政治行动 7 南门桥 字196 2018-12-08 03:15:52
O 长臂管辖权 5 克雷 字1564 2018-12-08 01:39:45
..O 您知道第二点关于联合国决议制裁伊朗,是关于核物质和武器 1 瀚海黄沙 字733 2018-12-13 01:45:29
..O 这才是理性讨论 9 step7 字1081 2018-12-08 02:28:04
...O 自我打脸算个屁 3 丁一叮 字377 2018-12-08 11:18:31
O 这里有个司法管辖权的问题 step7 字651 2018-12-07 21:58:44
..O 你这是扯淡 3 东方的木头 字249 2018-12-07 22:07:33
...O 论坛上就是要多扯扯 2 step7 字877 2018-12-07 23:21:59
....O 扯更大的蛋 7 东方的木头 字879 2018-12-07 23:51:56
.....O 好吧,接着扯 3 step7 字1565 2018-12-08 00:21:13
2018-12-07 10:44:06
主题:4380233
东方的木头东方的木头`29298`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1046`2263`20526`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2008-11-07 05:12:54`0
1 俄罗斯外长,新华社,环球小报胡飞碟 44

华为孟女士被拘的事情发生到现在,外交部从文件柜中拿出标准样本,正义凌然,一如既往的向世界宣布,

我刚才已经说过了,中方在得知有关情况后,第一时间对当事人提供领事协助,并向加方和美方提出严正交涉,表明中方的严正立场,要求对方立即对拘押理由作出澄清,立即释放被拘押人员,切实保障当事人的合法、正当权益

人民群众很满意,直到,俄罗斯外长多嘴,

拉夫罗夫在新闻发布会上说:“据我所知,加拿大方面应美国的要求将她拘押是因为华为公司在伊朗开展业务。这为美国法律所禁止,但与中国何干?与华为何干?这是非常傲慢的强权政治,没有人会接受。这甚至已经遭到美国亲密盟友的排斥。应该到此为止

人们开始反思,原来我们不仅被中国法律管,还要注意观察美国法律的新变化,当然公知肯定很开心,能沐浴在民主的法律下多么美好。如此一来,环球小报的胡飞碟激愤的表白:“要与美国打一场法律战争”。

我要说的是,外交部,小报编辑们,我们是中国人,我们不需要在美国以外遵守美国法律,中华人民共和国存在的基本使命就是让我们免于他国的非法管辖。孟女士遭遇的是赤裸裸的绑架,外交部的声明应该是不接受这种非法行为。

擦,中国梦,梦你个头。嗯,想起来了,我国干这种糟蹋自己尊严的事情有年矣,譬如黑人球星杭州盗窃案,由于元首会谈,当作礼物,释放; 外国人在中国犯案,判刑附加驱逐,卧槽,主刑不用服,直接驱逐(释放的代名词);估计这些人渣坐上飞机,嘴里还得撂下一句“屎一样的国家”。

我们是无名之辈,想人家兴师动众拘捕,估计人家还嫌成本高,但是如果人家真把我们当成“屎一样的国家”,起码搜身,摔护照,要小费,是少不了的。所以呀,躲在煌煌大国做梦最好,省钱,安心。


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最后于2018-12-07 22:24:08改,共2次;
2018-12-07 10:44:06
2018-12-09 22:05:00
4380968 复 4380233
step7step7`35848`/bbsIMG/face/0000.gif`70`0`95`725`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-06-20 17:30:25`0
2 其实我有一招,无责任推荐

孟的官司在加拿大有的打了,她也不是杀人抢劫的重刑犯,肯定会被保释。

只要一被保释,从法庭走出来就直接由温哥华的领事馆的车接走,直接开进中国住温哥华领事馆。

接下去大家耗着呗。过几年没这么敏感了再谈个协议然后离境,仿造当年方某人的例子即可。

这样可以即刻解决人质危机。加拿大尽可以抗议,但心里其实是满意的,因为丢掉个烫手的山芋。美国也可以抗议,但中间隔着加拿大和维也纳公约,他也有力使不出。中国也避免了在这件事上和美国直接对抗,影响贸易谈判。

当然,我这是无责任推荐,成真的了不要怪我F。还有那一千多万的保释费就不要了,作为对破坏加拿大法制的赔偿F


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最后于2018-12-09 22:18:18改,共1次;
2018-12-09 22:05:00
2018-12-09 22:23:14
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东方的木头东方的木头`29298`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1046`2263`20526`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2008-11-07 05:12:54`0
3 看来,你不仅没有法律常识,政治常识都不够 2

且不说,孟女士不是阿猫阿狗,下半辈子还可能执掌一间世界级的大公司,fugitive 是选项么?更重要的是,中国政府介入了,大国的脸面也由不得个人选择,站着进去,站着出来,你以为孟女士是维基小瑞典呢?孟女士的结局无非两个,无罪释放,或者成为烈士(牢狱之灾),你那个馊主意还是留着自己备用吧。


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最后于2018-12-10 07:40:46改,共1次;
2018-12-09 22:23:14
2018-12-09 22:53:02
4380980 复 4380976
step7step7`35848`/bbsIMG/face/0000.gif`70`0`95`725`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-06-20 17:30:25`0
2018-12-09 22:53:02 帖 43809804380976 -- step7 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

2018-12-09 22:46:30
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283号出口283号出口`4751`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1910`578`12168`从六品上:奉议郎|振威校尉`2005-01-02 14:59:45`0
4 这才是人间正道 2

孟在加拿大沉着应付,回来是英雄。如果去美国不卑不亢,回来就是民族英雄了。


2018-12-09 22:46:30
2018-12-08 03:15:52
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南门桥南门桥`47970`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3970`476`19398`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2009-11-25 03:38:54`0
2 这是美国政府预谋己久的政治行动 7

这是美国政府预谋己久的政治行动,还讨论什么护照、法律。这是上了美国旳套。

只有同样用美国政府听得懂旳政治行动,一切事情才会迎刃而解。


2018-12-08 03:15:52
2018-12-08 01:39:45
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克雷克雷`20826`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1279`810`11248`正七品上:朝请郎|致果校尉`2007-11-24 19:08:57`0
2 长臂管辖权 5

先说一些事实. 根据法庭辩论,控方提出以下意见”孟任CFO的Skycom公司和华为用一个email邮件域名,银行记录也联系在一起,2009-2014年孟误导某美国银行,通过该银行和伊朗做交易”

据说这个银行就是汇丰银行HSBC,它后来向美方举报了skycom。HSBC在2012年被美国罚款19.2亿美元。

可以辩论一下skycom向伊朗出口几台惠普电脑算不算违反制裁伊朗禁令,这些都是细节,在此不讨论,留给专业律师。

实质性问题有两个。第一,从中国角度出发,实质是美国有没有长臂管辖权,或者说美国当世界警察的资格问题;

第二,从美国角度出发,实质是中国能不能在安理会投票支持制裁伊朗后,继续私下跟伊朗做买卖,或者说中国政府的信用问题。

追究第一个问题,就是要和美国摊牌掀桌子,不再承认美国是全球老大了。这是个很大的政治决定,目前看只有毛子有这个胆识和勇气。

追究第二个,需要严格证明skycom=华为=中国政府,并且skycom和伊朗的交易违反了安理会决议。这些深究起来,法律上不一定能通过,所以现在看起来华为和中国政府的主流处理意见是打法律仗。

这个法律仗打起来,孟女士在加拿大恐怕是要住上几年了。不过据说她在加拿大有两套价值$1400万的房子,三个子女,老公和前夫都在加拿大,住上几年不是大问题。华为人才济济,要重新选个CFO,副董事长应该不难。


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4381940 复 4380413
瀚海黄沙瀚海黄沙`70387`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7511`2580`49172`正八品上:给事郎|宣节校尉`2011-03-07 06:11:00`0
3 您知道第二点关于联合国决议制裁伊朗,是关于核物质和武器 1

不讨论,留给专业律师。

实质性问题有两个。第一,从中国角度出发,实质是美国有没有长臂管辖权,或者说美国当世界警察的资格问题;

第二,从美国角度出发,实质是中国能不能在安理会投票支持制裁伊朗后,继续私下跟伊朗做买卖,或者说中国政府的信用问题。

您知道吗,您提的第二个问题:中国在安理会投票支持制裁伊朗——联合国禁运的是禁止核物质和武器的交易。对于非武器,非特定清单中的军民两用物资外,中国可没有对伊朗实施无差别所有交易的禁止!

这有何中国政府信用的问题?您这是不知道啊,还是故意误导呢?


最后于2018-12-14 04:50:06改,共1次;
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step7step7`35848`/bbsIMG/face/0000.gif`70`0`95`725`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-06-20 17:30:25`0
3 这才是理性讨论 9

长臂管辖其实中国政府一直是反对的,但私下里是认可的。没办法,有很多东西只能从美国买,捏着鼻子也得认。从现实的角度来说,我们是受益的。你可以掀桌子,但你要承担掀桌子的后果。

举个例子,华为一开始其实也是做外国代理(这里有很多朋友称之为买办),这点大家都知道。如果一开始华为咽不下这口气不同意美国的长臂管辖原则,也就没有现在的华为了。

Skycom其实就是个阻断公司,用于法律上的阻断。这也是华为可以和孟切割的地方。这种阻断其实可以做的很干净,可从Skycom的员工使用华为的邮箱来看,华为本身做的是有漏洞的。当然,这里面可做的文章很多,就不详细讨论了。

打法律仗是对的,打到一定程度达成和解,赔点钱是最好的选择。怕就怕国内咋咋忽忽呼天抢地的那帮人坏事。

前一段时间某人叫嚣要中美贸易清零,现在还是这个人陪着笑脸祝贺会谈成功,不知道此人脸肿不肿。


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通宝推:今胜昔,
2018-12-08 02:28:04
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丁一叮
丁一叮`37536`http://i976.photobucket.com/albums/ae243/lakhun/LK-2/-2.jpg`70`4559`9076`85362`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-07-31 05:03:29`0
4 自我打脸算个屁 3

去年某人大赞当时的国务卿蒂勒森 our wonderful Secretary of State,不过跟那又矮又胖的火箭人磨磳是浪费时间,没几个月某人屁颠屁颠的跑去跟小矮人勾肩搭背,更搞笑的是这两天某人破口大骂蒂勒森这货又蠢又懒。

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点看全图

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2018-12-08 11:18:31
2018-12-07 21:58:44
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step7step7`35848`/bbsIMG/face/0000.gif`70`0`95`725`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-06-20 17:30:25`0
2 这里有个司法管辖权的问题

在美国人看来,一买了美国的技术和产品,就受到美国的司法管辖。你要是不同意可以不买,自己研制一套卖给伊朗人。

如果华为就做这一单生意,做完之后关门大吉,所有参与人员这辈子也不会去美国或者和美国有引渡条约的国家,那么屁事没有,该干嘛干嘛。美国司法部不可能到中国来抓人。

可惜华为是一家跨国企业,在国际上做生意必然和美国打交道,那么和伊朗做生意就太不明智了。

你说这是霸权,我也同意。某人不是说过不能吃某某的反砸某某的锅吗?这是同一个霸权逻辑。


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2018-12-07 21:58:44
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东方的木头东方的木头`29298`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1046`2263`20526`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2008-11-07 05:12:54`0
3 你这是扯淡 3

美国零件,公卖公买,硬要在商品上附加政治,这才是混账逻辑,华为靠技术和劳动吃饭,全球化下谁靠谁吃饭,你说了算?这不,潘女士案一出,美国股市立马下泄,你说谁靠谁吃饭呐?


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2018-12-07 22:07:33
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step7step7`35848`/bbsIMG/face/0000.gif`70`0`95`725`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-06-20 17:30:25`0
4 论坛上就是要多扯扯 2

美国人说我自己家的零件,我就是要附加政治条款,你不愿意可以不买,自己研发去。这就叫公买公卖。你怎么说?

有本事的自己研发一套,美国人干瞪眼。可惜,华为做不到啊,中国的科技实力也做不到啊。市场不等人,等你科技攻关两弹一星出来了黄花菜都凉了,你说咋办?捏着鼻子签协议呗。

解决这种事只有靠中国整体科技实力的提高。而这又是另外一个维度的问题了。就事论事的讲,华为现在除了和解之外没有其他的选择。

华为最新的声明也很有意思,他们用词事“不知道”孟女士有任何违法行为,而不是“否认”孟女士有任何违法行为。这一方面是切割,另一方面也是为了司法和解做铺垫。

现在网上民意汹涌,但背后的工作肯定已经展开了。


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2018-12-07 23:21:59
2018-12-07 23:51:56
4380377 复 4380363
东方的木头东方的木头`29298`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1046`2263`20526`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2008-11-07 05:12:54`0
5 扯更大的蛋 7

你美国可以在美国境内制定法律,实施法律,你甚至可以强制美国公司不得出售相关产品,混账是混账,但是是你主权内的事。但是根据美国国内法,抓捕他国公民?也就是中国没卵,哦,还有一棒子欧猪也没卵,可以作为战争的借口了。华为申明“不知道”不是什么切割,这是正常涉诉的用词,难道你要说你知道么?现在还没有case,和什么解?也就是无赖式的扣人质,贸易战打了大半年,华为鸟了美国政府么?华为可不是中兴,腰板不一样,手里拿的硬通货可以跟任何通讯公司叫板,合规比中兴那个傻冒强多了,在美国又没业务,和什么解?5G可是制高点,中国可以死中兴,华为肯定死保的,看吧,这次要么捉放曹,要么孟女士成为烈士,拉开中美大战。


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2018-12-07 23:51:56
2018-12-08 00:21:13
4380386 复 4380377
step7step7`35848`/bbsIMG/face/0000.gif`70`0`95`725`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-06-20 17:30:25`0
6 好吧,接着扯 3

根据国内法要求引渡抓捕在他国国土上的第三国公民,这是非常正常的司法实践。比如中国政府在非洲抓捕引渡电信诈骗犯(未必是中国籍),就是这种典型。如果这都不行,那犯罪只要逃往第三国就都脱罪了?

至于美国的长臂管辖原则,是基于他占有优势的科技和经济实力,没什么合理不合理的。还是那句话,你觉得不合理,可以不买。

”不知道“是经过精心挑选的法律用词。它和“否认”之间在法律上的差别很大。举个例子,前一阵子苹果公司否认自己的服务器内有中国间谍芯片,用的就是”没有“和”否认“,而不是”不知道“。如果苹果公司对此有一点点的怀疑,他绝对会用"不知道”,否则将面临极大的法律风险。对于华为来说也是一样的。使用“不知道”,说白了是心虚的表现。

这种公司的正式声明必须逐字逐句地通过公司法务部门的审查。你放心,用这个词绝对是故意的。

现实的情况是只要美国政府对华为禁售,华为和中兴一样玩儿完。华为大是大,但还没大到和整个产业链对抗的地步。华为只是整个产业链中重要的一部分,没了他美国有些企业会伤筋动骨,但不会垮下来。但没了华为中国的一个产业链可就垮了。说到底,华为是一枝独秀,但也一木难支。中国整个产业链的水平还不高,提高也需要时间。在这种情况下和解换取时间是无奈的选择。


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通宝推:今胜昔,
2018-12-08 00:21:13
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