主题：瑞典到底有没“辱华”？看看油管上的英文字幕版自己判断吧 -- SeanZ
家园 还得加上酒店和曾先生沟通让他带父母离开的时间 让保安和曾先生沟通让他带父母离开的时间，然后是酒店报警的时间，然后是等警察赶来的时间，最后警察和曾先生一家又沟通了25分钟。
楼上说没时间沟通的，你自己算算是多少时间？
算四个25分钟，就是1小时左右。1个小时，曾先生也没把酒店让他们一家出去的信息传递给他父母，还是他父母看着儿子跟着酒店后来是警察团团转了1个小时，也不问问儿子到底出了啥事情，瞎转个啥？你觉得那个合理些？还别说人家保安、警察给他们作的出去的手势？全然无反应？
别洗了，这个真的洗不了的。
家园 自纠一错 从他们被抛下的地点到地铁站的距离是 138.85米，而不是网传的200多米。
- 复 自纠一错
家园 送花 半小时后乘地铁离开，是根据环球9月14日的最初报道环球首篇报道， 曾先生在那篇报道里还讲了不少其他事情。其中就有：
“旅店不但粗暴地让他们“立刻滚出去”，还叫来警察”
剧情反转后， 环球（或是中国日报）的报道店员的原话是“you must leave now", 而不是“get out now"
还有，”曾先生的呼救引来行人围观，众人纷纷指责警察行为恶劣，要求警方给予救援"
依我在国外的生活经验，这不会发生。这是国内“法不责众”式的思维，通过”众“来胁迫”执法“的停止， 也是曾先生和其母大呼大叫的理论依据。而在国外，大家从小就被灌输”不要挑战权威“，对警察有敬畏心. 所以， 没有警察在场， 会有好心人过来帮忙， 曾先生就被这样帮过； 但有警察在场处置的情况下， 绝不会去伸手帮一个不知底细的外人。
家园 期待瑞典方面回应打脸 有些人质问当警察把曾父抬出的时候，曾先生做了什么。他当时是先被保安请出了酒店，然后才看到自己的父亲被抬了出来。曾母告诉他曾父在酒店里的遭遇。如此情况下，他能做什么？他当时虽然崩溃了，但是最明智的一点就是没有与警察发生任何身体接触，否则很可能被指控袭警。
还有人指责他之前把八公里说成30公里，所以他说的酒店内曾父的遭遇不可信。一码归一码，他这么说的时候酒店方还没有回应没有监控视频。被戳穿分分钟的事。
既然酒店一方面高傲地不回应一方面表示没有监控视频，连警察也没有出警视频，警察也不对此回应。这种情况下我选择暂且相信曾家并十分期待对方的回应及视频。
而且截止目前为止，曾家除了把八公里说成了30公里，不排除口误或者愤怒疲劳状态下的眼误，因为下车地点Google地图截图他也都自己提供了，故意撒谎实在没有必要。其他的事实基本都有据可查。
家园 瑞典不会再有什么打脸的回应了。这个事情在瑞典真那么重要？ 对瑞典人，瑞典警察，酒店而言，已经结束了。
当然，如果曾先生继续打官司，大使馆桂大使继续施压继续强力要求瑞典警方出示视频证据以表明自己执法无措，那么还是有可能继续回应的。
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你认为这可能么？我们继续等待就是。
家园 瑞典官方都不会回应了 但是还有人不停地为瑞典警察辩护。
在曾家没有违法的基础上， 瑞典警察拒绝沟通， 把唯一会能沟通的曾先生请出酒店， 对言语不通的曾父采取强制手段，确实粗暴，半夜三更把他们丢在墓地口， 确实冷漠。没有尽到可以联系大使馆的告知义务，确实失职。 在大使馆要求解释之后两个星期不理不睬，确实傲慢。
家园 你说错了。在这楼里，至少我不是在辩护谁 只是在说出实话。而且，我自认为没有恶意揣测，只是按照我看到的，九月二日，应该是当事人第一时间在社交媒体 twitter 公布出来的图片，视频，做出解说而已。
没有引用别人的话，也没有借用别人的照片/视频，除了利用了 google map 的功能而外。
如果你认为我说的是错的，是恶意揣测的，不妨指出来。或者你认为我说的超出了 当事人第一时间在社交媒体 twitter 公布信息，也不妨指出来。好么？
至于你，或其他人，爱不爱听，愿不愿听，没有关系的。事实，总归就是事实，不会因为人们不喜欢就消失不见。
但是至少，了解实情，了解来龙去脉，知道问题在哪里，不是很好吗？
至少我们知道了，深更半夜在国外的街头靠撒泼耍赖，会扰民。国外的警察不一定会好好安抚，息事宁人：这不光针对中国人。
仅此而已。
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另外：
酒店内曾家违法。酒店外曾家扰民。
这是按照瑞典法律可以确信，确认的。任何人都可以不这么认为。但这事情我们说了不算，我们的大使说了不算，我们的环球时报说了不算，甚至曾家人说了都不算，而是瑞典人/瑞典警察说了算吧。
我说错了吗？
家园 瑞典警方都说了曾家没有违法 而你却说他们酒店内违法，这就是你说的尊重事实？
家园 他们在酒店里违法。。。是警察做出的判断。 否则，警察没有理由将他们赶出也好，抬出也好，驱除出也好，出酒店到外面的。
当然你可以说警察错了，OK。那么，在瑞典，斯德哥尔摩的半夜的酒店里，由酒店叫来的警察，做出的判断，并依此判断做出的后续行为，有问题吗？
所以，说他们在酒店内违法，在瑞典有法律条文支持，酒店事实上叫来了警察，警察事实上做出了判断，并依此判断做出了处理。
仅此而已。
当然，如果你要继续问警察出错：有问题，支持曾家继续上诉，打官司。也支持大使馆继续施压，要求警方检方继续严查。继而支持以国家层面出面施压，总理，外长，主席，一级级施压下去。没问题，只要国家决定这么做，我双手赞成。
只不过，对九月二日凌晨的事情，事实解读就是如此。
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至于你说的，瑞典警察说曾家在酒店内没有违法。。。好啊，那我们不是就可以继续施压了？继续上诉了？不过，你的信息来源是否应该提供一下？
家园 曾家没有违法是警察说的不是我说的 https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_2450624
桂大使说，我昨天接受了你们《晚报》同行的采访，该说的都说了。既然你们也提出要来采访我，我只能同意。首先，我要向你们透露一个新情况。今天中午，3名中国游客遭瑞典警察粗暴对待的事发地警察局负责人见了我的同事。他向我的同事确认，这3名中国游客没有违反瑞典法律。同时他也说，瑞典警察这样做，也没有违反瑞典法律。家园 好吧，请继续。上诉，施压，断交。。。 一级级地上。
你我都可以期待。对吧。:-)
听不到瑞典警方的对曾家三口的道歉就决不罢休。。。你说，这样期待，好不好？
:-)
家园 不要再误导了，好么？ 0，如果曾父是被警察拖到酒店门口的，请问他们的箱子/行李袋是如何被放到酒店门口的：答案：a，被警察拖到门口的，b，被保安拖到门口的，c，被曾子/曾母拖到门口的。。。你认为呢是哪一个？
1，从酒店内到酒店门口，曾子做了什么？没做什么？
2，曾家人不可能从天上鸟瞰当地。
3，从他们拍照地点，往西看是这样的：
外链图片需谨慎，可能会被源头改往东看是这样的：
外链图片需谨慎，可能会被源头改往南看是这样的：
外链图片需谨慎，可能会被源头改往北看是这样的：
外链图片需谨慎，可能会被源头改4，这是从拍照地点往东走100来米后可以看到的
外链图片需谨慎，可能会被源头改他们被扔地点，和地铁口，可以在路口被同时看到。
从他们的照片，视频上看，他们三个人，没有很多箱子。只有一个拉杆箱，和一个（纸）袋子，外加几（三）个背包。
家园 这个只是实景地图能看到的地方 曾家被抛弃的地方并不是这个路口。
家园 纠正一点小错 根据环球的报道，曾家是在半小时后，被好心的当地人帮助乘地铁离开， 不是2小时。
另外地铁站也没那么远， 往西走130米， 不用再朝南走， 只要扭头朝南看，地铁站入口就在眼前。我贴一幅google街景图，你一看就明白了。
旅馆内到底放生了什么，怎么拖的曾父，现在我们都不知道，只知道那是曾先生的自述， 曾先生还自述过被扔到离市区30公里处，有他的推文和环球报道为证，而实际上是7.8公里。 好在瑞典检方已将中国驻瑞典大使桂从友对此案的投诉视为上诉，将把案件提交给更高级别的检察官来做独立评估。 我们等待结果吧。