主题:宿命的破解? -- 胡里糊涂

新兵营地 导读 复 14 阅 8310

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O 宿命的破解? 17 胡里糊涂 字1748 2018-09-20 12:33:21
O 再提个发散性的问题 1 pyrefir 字274 2018-09-27 17:28:37
..O 因为 2 胡里糊涂 字127 2018-09-27 23:32:05
O 借楼吐个槽:瑞典问题我实在看不懂 3 笑不拾 字149 2018-09-26 21:15:04
..O 你呀,想想:霸车男霸坐女,帮是情分不帮是本分,啃老巨婴 3 jent 字328 2018-09-27 01:09:07
O 破解的难度的确很大 65 铁手 字1434 2018-09-26 00:56:05
..O reddit的确是个谜 6 川普 字3170 2018-09-27 02:11:33
...O 一网打尽确实值得商榷 3 宏寺 字397 2018-09-27 10:49:54
..O 关于改版说句看法 5 烤面包的胖大叔 字966 2018-09-26 21:05:06
...O 说来话长,以前西西河“专版专用”比较严格 2 铁手 字204 2018-09-27 23:16:41
..O 我还是建议老铁你有点取舍。 4 王城爱晚 字214 2018-09-26 20:05:17
O 一抓就死一放就乱 川普 字184 2018-09-20 23:23:18
O 个人知识交流有限,群众不评新闻时政,能讲的话有限 2 三力思 字207 2018-09-20 16:06:19
..O 我有点迷糊 pyrefir 字276 2018-09-27 17:06:03
..O 道理我都说了 胡里糊涂 字24 2018-09-20 17:22:03
2018-09-20 12:33:21
主题:4367011
胡里糊涂胡里糊涂`103096`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1656`24621`183107`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2014-12-29 12:25:13`0
1 宿命的破解? 17

这几天关于瑞典的事,在爱吱声吵得很热闹。咱们这里,就是个八旗问题吵得热闹。就想起,我经历过的一些小论坛的历史。

小论坛,人不多,活跃的ID就更少,开始还能各个方面都有点有趣的帖子,慢慢的,不管科技,艺术,哲学,体育,经济还是历史,其实还是有个门槛的。随着简单议题被讲烂了,问题开始上层次,大多数人慢慢只能看热闹了,于是没有讨论,高手单方面宣讲也没兴趣了,最后慢慢沉寂。

再然后就是社会话题兴旺,包括讲自己身边的故事,其实多半也是社会话题。社会话题大家都能插嘴,不过社会话题最后必然要和屁股相关,走到政论那一步是不可避免的,政论就完全看屁股了,然后经过一段时间的“战争”,赢家大一统,最后慢慢沉寂。

这就是小论坛的宿命,在无数小论坛里上演,我经历过的都有几个。相对,西西河算不错了,挺了这么久。不过不管西西河,还是西西河分出去的茶馆,爱吱声之类,都走到社会问题(政论)为主的阶段。

其实就算大论坛,由于人多,兴趣点分散,每一摊都可以聚集一群人,但是具体到每个区块,最后免不了还是大一统局面。

这种局面怎么破解?象本河里有奔波儿搞科技板块,但是显然,科技的门槛太高,就说我也参与的转基因问题,深究里面的细节,你不是搞那行的,连名词都不懂,发言可能连问题都提不对。笑话楼也是基本楼主一人支撑,大家看看笑笑就完了,信息量也不大。

我个人还真是想不出有什么好办法破解,不知道各位怎么看?


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通宝推:唐家山,
2018-09-20 12:33:21
2018-09-27 17:28:37
4368633 复 4367011
pyrefirpyrefir`36479`/bbsIMG/face/0000.gif`70`748`893`9970`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2009-07-08 10:43:10`0
2 再提个发散性的问题 1

为啥几乎所有的公共论坛都会被时政话题主导?

就连知乎,quora这种主打知识分享的论坛都不例外?

理论上,对时政话题感兴趣的应该是一小部分人,是不是这一小部分人和爱去公共论坛聊天的人高度重叠?


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2018-09-27 17:28:37
2018-09-27 23:32:05
4368703 复 4368633
胡里糊涂胡里糊涂`103096`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1656`24621`183107`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2014-12-29 12:25:13`0
3 因为 2

只有社会/时政话题大家都可以发言。科技,艺术,哲学等等都有门槛,一般人连问题都问不对。


2018-09-27 23:32:05
2018-09-26 21:15:04
4368480 复 4367011
笑不拾
笑不拾`13268`/bbsIMG/face/0002.gif`70`7902`6748`83610`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2006-09-02 21:31:24`0
2 借楼吐个槽:瑞典问题我实在看不懂 3

大家的热情,还跨论坛。。。

不就是普通的民商纠纷,警民矛盾吗?涉及到中国瑞典,就变了性质了?

看不懂。


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2018-09-26 21:15:04
2018-09-27 01:09:07
4368527 复 4368480
jentjent`79213`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3182`13804`113197`正四品下:通议大夫|壮武将军`2012-02-08 07:06:44`0
3 你呀,想想:霸车男霸坐女,帮是情分不帮是本分,啃老巨婴 3

哪一个不是类似。

只不过对很多国人而言,你霸车男霸坐女不行,我啃老巨婴应该。我弱我有理,不服你拿出视频来。

这在农耕人情社会转型到城市市民社会的必经之路。

而到了瑞典曾先生,不过就是因为中国人对洋人的标签罢了。

你就认命吧。


2018-09-27 01:09:07
2018-09-26 00:56:05
4368311 复 4367011
铁手
铁手`352`/bbsIMG/upload/face/352.gif`70`45489`39485`493309`正四品上:正议大夫|忠武将军`2003-05-03 11:59:57`0
2 破解的难度的确很大 65

国内的论坛,生生死死无数,

国外的社区,生生死死无数,

我因为西西河的问题,也比较关注这些社区的兴旺和衰败,就多说一点看到国外社区的一些想法。

国外的,以前著名的有 digg, slashdot, boingboing,这些都还存在,而且在一定时期内,网站能够被digg,被slashdot而感到荣幸。现在这一类网站,基本上是 reddit 一统天下了。

作为网络社区而言,基本上两方面人参与,一种是看为主的看客,一种是发言为主的评论家。看客希望有内容可看,评论家希望有东西可评,发言有人赞。

reddit可以说是一个巨型的论坛网站,包括非常多的子论坛,各个子论坛有自己的规则,自己的版主。用户主要通过订阅版面来找到自己有兴趣的话题。它网站的首页从各个版面提取热门话题,从而给用户提供订阅的机会。相对而言,它的很多热门话题很有趣,政治话题相对少很多。

中文网站,包括西西河,一个大问题就是政治话题比重过大,如果只是单纯的评论还好说,问题是极端话题也比较容易出头。这一类话题的问题容易导致网站访问困难,这个无需迴避,有合理也有不合理的地方。结果就是导致用户访问中断,不能持续累积用户,很难长大。

最后有没有解,很难说,不过我不会放弃就是。


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通宝推:故乡在喀什,朴石,柏林墙,独立寒秋HK,审度,北纬42度,
2018-09-26 00:56:05
2018-09-27 02:11:33
4368531 复 4368311
川普
川普`77411`https://www.ccthere.com/picture/0,1907/77411_17003819.jpeg`70`6559`7326`84243`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2011-10-17 23:16:29`0
3 reddit的确是个谜 6

用了一段时间,不是常去,但是的确人多势众,而且每个群组并不排斥新人,很随便就可以加入并发言参与。

当然reddit的这个特点很重要的一个原因是其原本的open开源社区,从人事管理都是自发社区为组织的,没有脸书那种资本与所有权的导向影响,可能因此赢得了不少人心。

这样形成的一个结果就是reddit各个群组之间形成良性竞争,而内容,包括转贴原创与评论回复多到没有人可能所有群组都去看,只能订阅。

西西河虽然目前人气没有历史上最高点那么旺盛,但是河里淤泥还是不少。不如整理一下分成不同群组,供有心人资源去延续去讨论。否则这个挖泥的工作由个人偶然去挖还是很没效率的,也不利于组织起来为其他有类似兴趣的人提供方便,不如有网站统一解决。

这是一部分,另一个可以开发的功能建议模仿脸书的page,知乎的专栏,微信的公开号那样的个人专栏。这种专栏版面不应该如西西河主板那样以讨论组为主,而应该以发表文章的博客那样为主。这样对于写作能力发表欲比较强的人,有一个个人可以控制的场合。

以上这些功能虽然西西河都有,但是我猜效果不如预想的原因可能在于这个一网打尽上。估计不少人进入西西河的默认版面就是一网打尽,事实上形成不论有多少分组个人专栏,整个网站变成一个版面的效果。而且刷屏的一般最多的政论话题自然占去了大部分人的眼球。

不如把所有争论话题放到一个专门版面去,叫新兵营也好叫大河奔流也好,反正不纳入一网打尽。而一网打尽变成个人按个人兴趣从所订阅的群组与专栏中选取。类似楼上面包叔这个意思,就是把政论版面与入河默认版面分开,喜欢看政论则需要另点一个连接。

然后各个群组栏目的版主看到过分的评论与帖子,有权从某个楼开始直接把跟帖踢到那个政论版去,不纳入也不影响订阅读者的胃口。

至于敏感话题也不需担心,这些帖子甚至都不用删帖。只要各位版主严格执行纪律,遇到敏感话题(除非有意接纳)一律踢出到政论版,然后把政论版设成限制版,有点类似XXX,只有认证会员可以随便进入参与,或者只有海外IP可以参与,这样里面尽管充满反贼言论,甚至互相谩骂,但一者不想看的人眼不见心不烦,喜欢看的也不是谁都可以看,或者人性花一点,自己的贴子可以看,别人的看不到。

如此,大咖们即使遇到各种反对谩骂,但是不会在主板上充斥在所有人面前,没有面子问题也就不会掉头就走了。而同时不同意见与人身攻击的帖子最后都只能到政论限制版里找到落脚之地,或者在其他群组那里被臭味相投版主接纳,但是因为不是每个人都保证订阅每个群组,因此其影响面会大受限制,与当前这个默认版面差别还是不少的。

不知这个构思靠不靠谱,欢迎大家拍砖。


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2018-09-27 02:11:33
2018-09-27 10:49:54
4368600 复 4368531
宏寺
宏寺`6868`/bbsIMG/face/0036.gif`70`7283`4410`66063`从四品下:中大夫|明威将军`2005-05-24 16:33:58`0
4 一网打尽确实值得商榷 3

方便是真方便,但情况就是如川总所说,带跑(偏?)了话题流量。我也觉得应该约束一下一网打尽,或者说深化一下。不妨学习早期bbs,弄成各模块/版面十大放在一网打尽下面。这样,时政类再热门也就有数的那么几个露头,其他方面的话题也有出头的机会,不至于大伙儿全都扎到时政泥潭里去。


2018-09-27 10:49:54
2018-09-26 21:05:06
4368478 复 4368311
烤面包的胖大叔
烤面包的胖大叔`23502`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2184`23849`180897`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-03-30 08:36:50`0
3 关于改版说句看法 5

使用了几天新版。觉得挺不错的。

但是呢,有一点个人看法,不多,就一点,说出来供你参考。

我个人感觉,正如糊涂河友和你指出的,目前网站最活跃的话题都是时政相关,原因嘛糊涂网友做了分析。

新版呢,把之前各版块合并为一个,这样做的好处呢,就是河水丰沛。但是时政这条支流的水量太大,必然会成为主流,多少会压制其它话题。

我个人意见呢,是不是就内容进行一点简单的区分,设立一个时政版块,所有的贴子有价值的进入群落,没有价值的呢,只保留三天,三天之后,全部删除,同时这个版块可以适当放开转帖。

非时政话题呢,都合并到另一个版块,不管有没有入选相应群落都不删除,当然也不允许转帖。

具体来说,就是矛盾之争和新兵营地合并,专用于时政话题;大河奔流呢,就用于非时政话题。


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通宝推:唐家山,
2018-09-26 21:05:06
2018-09-27 23:16:41
4368698 复 4368478
铁手
铁手`352`/bbsIMG/upload/face/352.gif`70`45489`39485`493309`正四品上:正议大夫|忠武将军`2003-05-03 11:59:57`0
4 说来话长,以前西西河“专版专用”比较严格 2

一言难尽,以后我找机会写一些做西西河的感想,其中一些经历和过程都会被提到。目前而言,我想通过群落来分类话题,这个需要一些时间来最后实现。


2018-09-27 23:16:41
2018-09-26 20:05:17
4368466 复 4368311
王城爱晚
王城爱晚`37178`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2454`14430`116347`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2009-07-22 09:45:22`0
3 我还是建议老铁你有点取舍。 4

现在讨论一下,就往极端走,让别人闭嘴,扣帽子。偏偏还水平不高,没有干货。

瑞典问题讨论这么激烈,现在才讨论桂民海,讨论到耿飚将军还不得下个月啊?


2018-09-26 20:05:17
2018-09-20 23:23:18
4367121 复 4367011
川普
川普`77411`https://www.ccthere.com/picture/0,1907/77411_17003819.jpeg`70`6559`7326`84243`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2011-10-17 23:16:29`0
2 一抓就死一放就乱

这也是宿命。

道理其实很简单,宽松的环境是思想活跃的必要条件。谁都明白的道理,好处也都懂,但是真能做到需要的不是一般的功力。


2018-09-20 23:23:18
2018-09-20 16:06:19
4367052 复 4367011
三力思
三力思`14731`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3080`12390`106902`正五品上:中散大夫|定远将军`2006-11-23 16:07:59`0
2 个人知识交流有限,群众不评新闻时政,能讲的话有限 2

多少就只有小众类的亲子,教育,兴趣,爱好,游戏,旅游,搞笑。小众话题文字流很容易被图片,视频流取代。后浪推前浪的社交平台转移是另一个因素。


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最后于2018-09-20 16:20:34改,共1次;
2018-09-20 16:06:19
2018-09-27 17:06:03
4368631 复 4367052
pyrefirpyrefir`36479`/bbsIMG/face/0000.gif`70`748`893`9970`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2009-07-08 10:43:10`0
3 我有点迷糊

西西河这样的公共论坛必需依托于真正的公共话题。

亲子,教育,兴趣,爱好,游戏,旅游,搞笑等等

某种意义上都不是真正的公共话题。

不如大家集思广益想一想,除了时政,还有哪些意义上的公共话题?


2018-09-27 17:06:03
3 道理我都说了

关键是否有破解?


2018-09-20 17:22:03
帖内引用

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