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主题:辽人忧地,活命的父母官毛远新 -- otto

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  • 家园 辽人忧地,活命的父母官毛远新

    周末在家,重温钱刚的《唐山大地震》,想到了毛远新。毛远新跟唐山大地震没关系,但是跟海城地震有关系。

    唐山大地震,1978年7月28日,震级7.8,死亡24万,重伤16万。

    海城地震,1975年2月4日,震级7.3,死亡1328人,重伤4292人。

    为毛差这么多?因为海城地震报出来了。这个报不是预报的报,而是通报的报。时任辽宁省革委会副主任的毛远新拍板:“由辽宁人民广播电台直接播出地震预报”。后来小毛成了老毛的联络员,谈起这件事,对话如下:

    小毛:“别提预报的事了。发了预报后,我心里更加紧张,如果大地震迟迟不来,影响了生产、群众生活,成为茶余饭后的笑柄不说,省委还有何面目去见关东父老。”

    老毛:“那也没有什么了不得的,无非是后人再给你编一个‘辽人忧地’的故事。”

    作为一个70后“辽人”,本人感谢毛远新。不是他的“忧地”,本人恐怕没机会在这里写下这段文字。中国古代老百姓说地方官是父母官,有道理啊。活命与否,往往就在当权者一念之间。

    唐山地震也预报出来了,没人敢公布。以下摘自《唐山大地震》:

    1976年7月24日──距唐山地震四天

    国家地震局分析预报室为准备与北京队会商,召开会商准备会。到会者谈及各种异常,梅世蓉副主任听得十分仔细,但会上没有提出结论性意见。大家认为,须待与北京队会商后决定。

    同日,北京市地震队也召开会商准备会,会议在紧张的气氛中进行。几位专业人员根据各自的监测手段,提出短期预报的看法。

    华祥文:7月底8月初,京、津、唐、张地区将发生五级以上地震。

    张闵厚:依据磁情指数异常,发震危险点是1976年7月26日“±”两天,将在京、津、怀来、唐、渤、张地区发生四级以上地震……

    耿庆国:你如果能把预报震级提到五级以上,我就将敢报包括北京、保定、张家口地区在内的京、津、唐、渤、张地区马上会发生六级以上地震,时间是1976年7月29日之前!

    李宣瑚:7月底8月初,将在京、津、唐、渤、张地区发生五级以上地震。

    业务组副组长张国民最后说:由于我队掌握各种异常情况都已及时报告国家地震局,正式的预报意见,可在两家会商后再定。

    当晚收到通县西集地震台廖官成报来的意见:7月27日前,北京附近二百公里范围内,要发生五级以上地震。

    通宝推:二胖,空瓶子,桥上,柴门夜归,酷不二,ccceee,acton,楚庄王,西安笨老虎,老老狐狸,李根,起于青萍之末,
    • 家园 挑个基本事实错误:唐山大地震的时间

      唐山大地震,1978年7月28日,震级7.8,死亡24万,重伤16万。

      下面这个也是基本事实大错误:

      通报的方式也不是辽宁人民广播电台直接播出,而是利用农村有线广播。

      除此之外,肯定还有标点符号点错之类小错。

      发帖需谨慎啊。

      通宝推:otto,
      • 家园 多说几句

        时间确实写错了,笔误。唐山地震是76年的事。笔误也是错误,但本人发帖历来不改。不是别的,您一个帖子改8遍跟回帖就对不上了。

        通报方式值得多说两句。

        毛远新提出,由辽宁人民广播电台直接播出。李伯秋说:“电台一播,全世界都知道了。如果几天之内地震还不来,岂不要闹大笑话。”毛远新说:“关键在于要让群众离开不结实的房屋,特别是晚上,不能在室内过夜。”当时室外零下十几度,地震如果几天不来,是要冻伤人的。发出地震预报,可能造成恐慌,生产必然会受到影响。鞍钢很多工人的家就在海城、营口一带,影响鞍钢生产,也是不得了的事情。商量的结果,预报要发,但采取比较稳妥的办法。省委电话通知营口、鞍山两市,先召集海城县、营口县及当地驻军的紧急会议。同时,通过县有线广播网直接传达下去。

        当领导的,关键是表态。至于具体如何操作是指执行者的事。领导关心的是结果不是过程。

        小毛作为决策人,态度很明确,就是最短时间让最多群众得到消息。这就够了。

        李伯秋作为执行者,要考虑的是不但完成领导交给的任何,还要维护领导形象,照顾领导面子。所以提出用县有线广播网传达。

        用有线广播传达的好处不止是李伯秋所说的不让外界知道。七十年代东北农村,不是家家户户都有收音机,有收音机也当宝贝,很少开机。广播传达效果没有有线喇叭好。这一点,小毛这个没插过队的红二代不可能了解。

        此外,有线大喇叭还有一个好处,就是责任落实。控制有限广播的都是基层政府,用有限广播即把传达责任同时落实到各级党组织和责任人了。

        这些行政中的细节,一步登天的公子哥估计想不到。所以说李伯秋是管家不冤枉他。

        归根到底,小毛的表态最关键。如果小毛不同意通报,海城就是另一个唐山。

        http://www.people.com.cn/GB/198221/198819/198847/12423713.html

        通宝推:西安笨老虎,老老狐狸,
      • 家园 唐山地震震前迹象很强,本不该。

        一楼地面始终反常地潮湿。地震局罪不可恕。

    • 家园 为了给某人贴金,连基本事实都不要了

      根本不存在毛远新拍板辽宁人民广播电台直接播出地震预报这件事。第一,地震的事前通报是集体决定的,当时辽宁省主要负责人李伯秋的作用更大。第二,通报的方式也不是辽宁人民广播电台直接播出,而是利用农村有线广播。

      • 家园 来来来,咱说个近事

        前几天台风横扫,山东寿光在台风影响下,几个水库同时泄洪,造成下游惨重损失。。。。。现在科技这么发达,应该早就知道要来强降雨,为啥不早把库容腾出来调峰呢?

        • 家园 转一位科普大V的帖子

          ……水库并非主要责任。

          之前看到有个帖子说只要上游的冶源水库提前腾出0.4亿立方的库容就能让寿光不发水。如果从洪水发生后的测算数据上来说的确是这样,但作为预防措施,这个并不现实。

          为什么?一来冶源水库是给周边城镇供给饮用水的水库,二来也是周边农田灌溉用水源,这决定了它的主要功能是蓄水。而周边地区历年来的主要用水问题不是洪水而是干旱,这也更强调了蓄水作用而非调峰作用,也意味着水位需要保持较高水位。

          另一方面,台风预报本来就无法精确预知当地会发生的降水情况。如果依照当地历年气候而行使的重抗旱轻防洪的预案,等到发现降雨量过大水库撑不住的时候,肯定要开闸泄洪。

          那么,这0.44亿m?的水,是造成洪水的充分条件吗?并不。冶源水库下游的城市并非只有寿光,距离最近的其实是临朐。那么为何临朐受灾很轻?其实看看地图就知道,弥河在临朐至寿光段河道宽且直,而经过寿光进入寿光下游后,河道曲折不说,很多河道还被侵占为农田,河道几乎看不到。同样的洪峰下来,临朐没有被淹而寿光被淹,就很说明问题。

          所以要说寿光洪水的责任,水库责任很小,而弥河下游河段因为干旱多洪水少而思想麻痹、行洪设施不良,河道清理不力,这一地区的建设和水利部门,才要负主要责任的。

          当然,按着灾情不报道的,那又是另一方的责任了……(不算全文转帖吧?)

          https://weibo.com/5173399462/Gw5v7bhc3?type=repost#_rnd1535085305204

          • 家园 0.44 起不了个浪花

            可是三个水库是一个亿,那就可以调节了,毕竟总来水是2.3。

            现在就开始甩锅了,给保水洗地了。老祖宗就说水火无情,我们上学那时老师就给教的就是汛期莫心存侥幸,放空水库是铁律。

            下游行洪能力果然改变了,也确实放大了灾害。。。

        • 家园 天气预报不靠谱多少年了,这么大雨概率更靠谱

          天气预报不靠谱多少年了,这么大雨概率更靠谱

          翻翻50年代《耕云记》,就知道这些年气象局滥竽充数者黑了多少钱

        • 家园 仅凭常识说说

          对于寿光洪水,我的信息渠道就是媒体的公开报道,所以很多细节都不清楚,只能凭借一般的常识说说。

          先说一下寿光上游三个水库的基本情况,百度来的,没法保证完全准确。

          冶源水库,又称巨阳湖,位于山东省临朐县弥河上游,1959年建成;上游控制流域面积786平方公里, 总库容1.955亿立方米, 兴利库容8370万立方米。除灌溉防洪外,库内养鱼年产22万千克,亩产水平居全省大型水库之首。

          淌水崖水库位于九山镇宋家王庄村南, 总库容600万立方米,其中兴利库容400万立方米,上游流域面积22.5平方公里。

          黑虎山水库,控制流域面积为190K㎡,总库容为5646万立方米。

          再说一下降雨情况:

          2018年8月18日12时-20日09时降水量(毫米) :市区264.6羊口190.7双王城213.7稻田181.6田柳188.1台头299古城240.2纪台239.2洛城254.7化龙275.8营里248.9上口194留吕147.5孙家集250.4田马232.4文家250.2侯镇143.6,全市平均229.5。

          今年累计平均900.2,较历年(414.7)偏多485.5。2018年8月18日12时-20日9时:临朐222(最大五井319.8)青州260(最大东高346.6)昌乐228.6寒亭170.7安丘183.6昌邑132.6诸城82.9高密75.1。(8月20日15时发布)

          首先,明确一个概念--兴利库容:正常蓄水位至死水位之间的水库容积称为兴利库容,即调节库容。用以调节径流,提供水库的供水量。

          简单的说,水库都存在一个死水位,在这个水位以下的水是放不出来的,只能靠自然蒸发或者水泵抽水才能减少水位。调节径流、迟滞洪水要靠兴利库容来解决。寿光的上游的那是三个水库的兴利库容估计合计不超过1.2亿立方米,黑虎山水库没数据,按一半库容算的。

          受台风影响,寿光及周边地区不到48小时降了平均230毫米的暴雨。三个水库上游流域面积约1000平方公里。也就是说三个水库短时间内大概要承接上游来水约2.3亿立方米,超过三个水库兴利库容的约1倍。三个水库只有把所有死库容的水也提前抽干,才能容得下上游来水。

          所以,寿光洪灾主要是天灾,也可能存在人祸的成分,但占比不会太高,后边我在详细解释这一点。这样的降雨量,已经超过了水库的调节功能极限,洪灾必不可免。从寿光的地形看,周边都是山区半山区,正处于盆地底部,这样的地形无疑会加重灾害程度,当地损失惨重绝不仅仅是上游几个水库泄洪造成的。

          再说说可能的人祸的问题。现在网上已经开始质疑是上游水库为了养鱼或者私蓄灌溉用水,没有及时腾库容才造成下游洪灾。这个观点基本站不住脚。

          第一,蓄水养鱼问题。告诉大家一个秘密,你们到水库或者江河边的鲜鱼馆吃的鱼,99%不是出自旁边的水库或江河,差不多都是人工养殖的,和城里市场卖的鱼都是一个渠道来的。原因很简单,水库虽然能养鱼,但捕捞成本高,饲料利用率低,所以很少有人直接在水库养鱼。一般都是在水库或江河边挖鱼塘,抽取水库或江河的水养鱼,由于鱼塘里鱼的密度非常高,投喂饲料、捕捞都非常方便,鱼的生长期也一致,这样才能产生足够收益。这个道理和现代化的养鸡场一样。即使在水库里养鱼,一般也要用网箱。上面的资料里提到,冶源水库库内养鱼年产22万千克。按照每千克10元计算,库容近2亿立方米大型水库,养鱼年产值才220万元,这22万斤鱼要从库里捞上来,估计光人工成本就得几十万,可见库内养鱼效益之低。算这个账就是告诉大家,为了养鱼而不愿腾库容的可能性是非常低的,在水库边鱼塘养鱼只利用死库容的水就完全够了,不需要冒着巨大风险私自蓄水。

          第二,私蓄灌溉用水问题。要说这个问题,先要说清楚水库是怎么运行调度的。寿光上游的三个水库,正好是大中小型各一个。我记得1亿立方米以上是大型水库,1000万立方米以上是中型水库,1000万立方米以下是小型水库。大中型水库的运行调度,特别是汛期运行调度,一般是由省防总直接负责的。汛期前,省防总会下达指令,规定每个水库的蓄水量。私自蓄水,第一是非常严重的违法行为,地方政府和水库管理部门一般没人敢这么干的;第二在技术上也不具备可能性,因为水位监测现在是使用自动设备,数据直接上传省防总甚至国家防总。另外,现在农业用水价格极低,出库价甚至只有几分钱,没有几个人会因为这点儿利益去冒丢乌纱帽甚至掉脑袋的风险。

          最后说说这几个水库到底发挥了作用没有,从实际效果看,应该是发挥了作用。新闻报道提到有两个辅警在抗洪救灾中牺牲,没有提到其他人员伤亡,只说财产损失严重。由此可见,这三座水库起到了削减洪峰、迟滞洪水的作用,为下游群众撤离争取到了宝贵时间。如果没有水库,很可能上游洪水直接倾泻而下,群众连撤离的机会都没有。至于有人说,为了寿光下暴雨,上游水库还有泄洪,这纯粹属于没长脑子。上游同样在下雨,入库水量大增,不泄洪最终的结果就是垮坝,垮坝的后果大家去查查75.8大洪水就知道了。

          最后的结论;雨量小时,水库能够拦截洪水,避免人员财产损失;雨量大时,水库只能削减洪峰、迟滞洪水,减小人员财产损失。水库的能力也是有限的,必须清醒的认识到这一点。不到48小时内下230毫米的雨,几乎没有人员伤亡,这已经是值得称赞的奇迹了。

          通宝推:acxp,三笑,繁华事散,
          • 家园 黑格比台风降雨量了解一下。

            印象中没上大的新闻。

          • 家园 谢谢你提供的数据。

            防总肯定要求汛期腾空库容,实际没法彻底执行。一方面水库要卖水; 另一方面发电水头高一点多出力就是钱(三峡都能自己搞出靠额外水轮机发电的小金库);还有养殖业也不能把库水位降到死库容那里。

            谢谢你提供的数据。 我们可以反推出压根没提前腾出库容来。 总来水2.3亿, 兴利库容如果有1亿,洪峰会被削掉, 如果河道近年没有变窄, 下游河道里水面不会高过河堤(河道行洪能力应该是历史上没造成大灾害的大洪水流量.) 报道里村民房屋进水深1米左右, 河道泄洪要超出堤岸近2米了 (jiading村庄和河堤平行,推论来自于这两天村庄内水退了) 。 所以这个河道泻洪量应该有水库库水的叠加,就是说,看到来暴雨了才开始保坝泄洪,比来多少水泻多少水要多。

            • 家园 根据最新的信息再说几句

              从最新的报道分析,水库没有提前把水位降到死水位。以为上游地方政府说,预留了灌溉用水。但我仍不认为这种行为是地方政府或水库管理方私自进行的,应该还是符合省防总要求的。

              水库的腾库容最少有两种情况。一种是汛期腾库容,我知道本地的汛期是每年7月1日-8月31日(不知道是不是全国统一都这样),在此期间要始终执行防总的限制水位,无论天气如何超限就要放掉。但这个水位不是简单的定到死水位,因为要保证农业灌溉、城市工业和居民用水,必须要留一部分水使用。另一种就是极端天气下的应急腾库容,这项工作效果会受天气预报准确性的影响。报道说,地方水利部门得到预报是上游有50-70毫米的降水,结果实际降了200多毫米,这种天气预报的误差无疑会影响水库调度的决策。

              有人会说,料敌从宽、以防万一,早早把水位降到死库容不久完了。这样肯定不行,现在下游被淹了,老百姓骂声一片。但如果没下这些雨,下游的寿光的果蔬种植需要水时库里放不出水,农业生产无法进行,老百姓一样会骂街。

              你后面的推测分析我没看明白,现在只能说一点:即使上游水库不泄洪,就是本地不到48小时230毫米的降雨量一样会造成严重内涝,灾害程度也不会轻多少。

              • 家园 反推结果就是你说的

                库水加洪水一起下泄了。总兴利库容有一个亿,又提早知道要来暴雨,领导要做的决定就是提前有序放空库水。万一台风没来大家一起傻眼抗旱,损失不会比洪水泛滥大。

                即便村庄比河堤低2米,房屋进水1米也可以推算出来当时最高河道水位比河堤要高出1米多而且持续时间不会短。 这不是单单大暴雨形成的洪水能造成的,应该是库水连同入库洪水一起叠加下泄的结果。

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