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主题：提供一组数据，抗美援朝战争时期中美弹药消耗量。 -- 远处的霞光
家园 拿回忆录来作证，这是你的常识？ 没有相关战史资料佐证，回忆录的说法只能当参考而非铁证，这种常识你是装不知道还是真不知道，用我给你扫盲？
二战时鬼子每门山野炮的基数还有一百发炮弹，就这在炮弹量减少时的标准是“一门炮一天仅许打五发”，
你家77门山野榴高火，还要刨除两个营的高炮是用来防空，没听说是对地的，剩下五十来门山野榴每门炮仅一个基数三十发炮弹，一次能舍得打几发？
打出的炮弹其中还有一部分要用来轰击敌步兵防守阵地，用来直接压制敌炮兵的又能有几发？
就靠这些炮弹来“压倒当面美韩军炮兵”，你会算帐么？有基本的数字概念么？
家园 连汪洋都没你知道的多，实在是搞笑 你就是来胡搅蛮缠无理取闹的
“打出的炮弹其中还有一部分要用来轰击敌步兵防守阵地，用来直接压制敌炮兵的又能有几发？”
你好像根本没有阅读能力，前面贴出来的资料里很清楚。39军还有260门60炮，还有一百几十门81到120口径的迫击炮，还有36门九二步兵炮，这些炮当然就是用来打击步兵防守阵地的。
人家汪洋是指挥作战的都没你知道的多，你真厉害，
家园 谁家告诉你山野炮在作战时只用来压制炮兵不攻击敌人步兵阵地 靠你脑补吗？在你眼里汪洋说我军山野榴炮打击过敌军炮阵地等于我军山野榴炮只能打击敌军炮阵地？等于我军山野榴炮就靠手头那总共不过一千几百发炮弹就能全面压倒敌炮阵地？你是亩产万斤看多了还是你把志愿军的炮弹都按上激光制导了？
按照同时期鬼子的操典，要压制四门敌火炮就是“一ヘクタル 少なくも約100発 ”（每一百平方米至少一百发炮弹）的标准，志愿军那一千几百发炮弹能压制几门敌火炮？
你有阅读能力吗？你会算术吗？
家园 汪洋说志愿军炮兵压制了敌人炮兵，你不会不识字吧 汪洋就是当年指挥作战的116师长，你比他说话还牛逼，呵呵
和116师交手的是美军一个团，有一个榴弹炮营，18门炮。按你哪个日本操典，100发就能压制4门了。
还有美军自己的战史就提到，云山美军坦克遇到志愿军120毫米迫击炮炮击，不得不撤了，因为大口径炮弹会打爆坦克油箱。
120迫击炮还不是野战炮兵。
家园 你自己证明你缺乏最基本的语文阅读能力和数学计算能力。 “我军山野榴炮打击了敌军炮阵地”是汪洋说的。
“我军山野榴炮只能打击敌军炮阵地”是你放的屁。
拿汪洋说“我军山野榴炮打击了敌军炮阵地”推出“我军山野榴炮只打击敌军炮阵地，不打击敌步兵”就是你彻头彻尾的狡辩。要不要脸啊你？
还有，日本操典是压制四门敌火炮的标准是“一ヘクタル 少なくも約100発 ”（每一百平方米至少一百发炮弹），瞪大眼睛瞧瞧，是“每一百平方米至少一百发炮弹”，你在众目睽睽下把“每一百平方米”给偷吃了，是向旁人显示你明目张胆不要脸了吗？
家园 汪洋说的就是我军炮兵有效的压制了敌人炮兵，白纸黑字 我硬盘里就有汪洋的回忆录，为了方便我找个网站上的原文：
http://www.htqly.org/detail.aspx?Id=2752
“炮兵主力进入阵地后，积极地支援了步兵的战斗，压制了敌人的炮兵。每当我炮兵开火时，敌炮兵即停止射击。”
“22时许，李刚团长在无线电话中报告说：1、2营各一部正在组织对龙浦洞敌人的进攻。等包围部队到达位置，立即发起冲击。此外并要求师炮兵压制云山南之敌炮兵。我答应了他的要求，并告诉他：左翼348团进展顺利对你团很有利，你团应加紧进攻，迅速突入云山去。10分钟后，师指挥所右后方炮兵阵地上猛烈开火，有效压制了云山南边敌炮兵。”
下面这几个汉字你认识吧？你是装不识字还是要骂汪洋胡说八道？
“每当我炮兵开火时，敌炮兵即停止射击。”
你这种人还是要学学胡总的八荣八耻。连点基本的廉耻都没了
你贴出来的那个日本操典不知是什么来历，原文上下文是什么。但是“一ヘクタル 少なくも約100発 ”
你居然说是“每一百平方米至少一百发炮”
我把“一ヘクタル 少なくも”用google翻译成汉语，是“一公顷”
“一公顷”是一百平方米吗？你先把这个搞搞清楚再来讨论别的好不好？
家园 汪洋的回忆录我原来有的，换电脑后不见了 你有电子版的吗？麻烦发我一份可以吗？谢谢
家园 上网下载PDF版，很容易找到的 我电脑里的也是网上下载的
家园 呵呵了，你再给我装啊 第一，我说了，回忆录的内容在无战斗资料证明的情况下根本只能参考，不能铁证，这是常识，你又装看不见了是吧？
第二，你把汪洋说“我军山野榴炮打击了敌军炮阵地”歪曲成“我军山野榴炮只打击敌军炮阵地，不打击敌步兵”，这是你彻头彻尾的狡辩，你又装瞎了是吧？
第三，鬼子的炮兵操典就在网上，http://www.warbirds.jp/sudo/artillery/artillery_2_5_5.htm
其中明确指出“ヘクタルは百米平方なり”，你就算看不懂日语，看汉字你也该能猜出其在文中的含义。
文中说得很清楚：
砲兵に対する射撃：
四門破壊
：。。。。。。
四門の制圧 右に準ず 破壊射撃の約四分の一 一ヘクタル 少なくも約100発
你再给我装瞎子啊。想想二战及抗美援朝时的装备，观测水平，志愿军就靠千几百发山野榴炮弹（还是以山野炮为主）就要压倒对面美韩军的火力，这就是你嘴里的常识？呵呵，你配提“常识”二字吗？
家园 给你普及点常识：60炮弹杀伤半径都有15m https://wapbaike.baidu.com/item/31式60mm迫击炮
“民国31年式杀伤榴弹，该弹全弹质量1.36～ 1.54kg，全弹长228～235mm，8片或10片尾翼，弹片杀伤半径15m”
半径15米，面积就有600多平方米了。
你居然说100发山炮弹才能压制100平方米？你真是军事天才，怪不得不把汪洋将军放在眼里。不服不行啊。
我查过沪江网，日语平方米是“平方メ—トル”，如果是100平方米，就是写成“100平方メ—トル”。那个“百米平方”恐怕是一百米乘一百米的意思。
你就别扯日语了，人家汪洋写的汉字你还装着看不清楚。
按你的逻辑，“御手洗”就是洗手的地方，“便当”是夜壶？
真是搞笑
家园 呵呵了，回忆录是什么性质的东西？你再给我接着装啊 我再问你一遍，
第一，我说了，回忆录的内容在无战斗资料证明的情况下根本只能参考，不能铁证，这是常识，你又装看不见了是吧？，你再给我装啊？
第二，你把汪洋说“我军山野榴炮打击了敌军炮阵地”歪曲成“我军山野榴炮只打击敌军炮阵地，不打击敌步兵”，这是你彻头彻尾的狡辩，你又装瞎了是吧？你接着给我装瞎啊。
第三，就算按照长宽各百米一百发炮弹实现压制效果来计算，就算五十几门志愿军火炮完全不考虑日后作战需要一次把手头炮弹全打光来计算（哪个正常的指战员会作出这种选择），能压制几个炮阵地，几门炮？
你丫不是讲常识吗？当时美军一个正常炮兵连六门炮的编制，其阵地得有多大？可能给你挤在一个长一百米宽一百米的狭小空间任你压制吗？
你动不动脑子啊？
家园 你自己说“每一百平方米至少一百发炮弹” 下面这段就是你自己的原话：
“瞪大眼睛瞧瞧，是“每一百平方米至少一百发炮弹”，你在众目睽睽下把“每一百平方米”给偷吃了，是向旁人显示你明目张胆不要脸了吗？”
你的确是“明目张胆不要脸”。呵呵
真是笑掉大牙。
你根本就没看过汪洋的回忆录。就你这能力也根本读不懂.
汪洋是儒将，平时就爱动笔，爱总结作战经验。他退休前是北京军区副司令。他这个级别要写回忆录军史和师史资料一应俱全，还有专人协助，他的回忆录是军事科学院出版的。
你这种军事天才有资格去质疑汪将军的回忆录？你也配？
美军在朝鲜战场炮兵阵地的照片不难找，贴一张让你开开眼：
，看这照片炮和炮的距离二十米左右吧
家园 哟，又拿出身份来吓人了啊？ 徐向前的身份不比汪洋高？资料不比汪洋全？徐向前写的回忆录想来比汪洋可信度更高上十倍百倍不止？啧啧啧。要不要你那张脸。
你拿一两张照片管屁用啊，你自己也知道一门六零炮杀伤半径15米，拿张照片声称美军每门炮相距不到二十米，看来美国佬想让人家一炮炸俩啊？你家美国兵可真不心疼炮和人哪。
随便百度一下炮兵阵地，面积，解放军的论文就明确说明炮兵的营阵地 面积约为 1 km 2，也就是一百公顷吧，按一公顷一百发炮弹计算，就需要一万发炮弹进行压制， 云山一战就凭你那一千几百发山野炮弹（真舍得打出去的还不定有多少发），就得出你那“火力压倒了当面的美军和韩军炮兵”的结论，这就是你的常识？装，你接着给我装。扯，你接着给我扯。
家园 没事正好逗你玩，志愿军在云山的炮兵阵地照片 
上面那个就是云山战斗志愿军国产火箭炮阵地，你这位军事天才看看，炮和炮之间有几公里？呵呵
还有下面这个美军955炮兵团c连在1951年炮阵地的照片
http://www.koreanwar-educator.org/memoirs/clune/index.htm
“This group of photographs captures scenes associated with C Battery of the 955th Field Artillery Battalion in Korea in 1951. ”
按照你一平方米一发炮弹的天才理论，可能要几百发
家园 呵呵，看看是谁在逗谁玩。 你丫一开始声称“第一次战役志愿军已经有三个炮兵师一个高炮团入朝，将近三百门火炮”，我要不把该机动炮兵部队历次战役发射炮弹数（第一次战役仅发射505发炮弹）在下边提供出来，旁观者就得被你忽悠以为那三个炮兵师第一次战役发挥多大作用了呢。
然后你又声称“云山战斗，志愿军炮兵火力压倒了当面的美军和韩军炮兵，单单靠机动炮兵那几百发应该没有这个效果”。
然后自己扔数据云山之战志愿军刨去高炮山野榴炮不过五十几门，家底总共一千几百发炮弹，
然后你丫自己说志愿军就算往后日子不过了，把这一千几百发炮弹全扔出去（这可能吗？），就能压倒对面美韩炮兵？
来，你丫前面自己承认“几百发炮弹压不倒当面美韩炮兵”，后面自己宣布“一千几百发炮弹扔出一部分就能压倒对面美韩炮兵”？你自己抽自己觉不觉得疼得慌？
然后你就玩些“发射一百多发火箭弹等于压倒对面炮兵”，”炮兵发挥巨大作用等于压倒敌军炮火“，“汪洋说我军山野榴炮打击过敌军炮阵地等于我军山野榴炮只能打击敌军炮阵地”之类的文字游戏存心误导人玩是吧？
你前面声称“一门（炮兵中威力极小的）六零炮弹杀伤半径就至少十五米”，后面拿几张照片声称当时炮与炮的间隔就二十米以内－－－－－－－－炮兵对战常识你不知道，美国兵犯傻把火炮摆得密密的好让你一炮炸俩？呵呵了。