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主题：【原创】风华绝代总在绝处生--中兴之后的中国芯片 -- 达萨
家园 大部同意， 关于版权有不同意见。 目前的专利架构和立法司法的指导思想是有问题的， 它模糊了“先到先得”和“占山为王”这两种本质不同的利益之间的区别， 也就混淆了“是”与“非”的区别。
但是涉及到利益， “是”、“非“是不好判别的， 尤其在其中一方没有话语权的时候。 中方目前是没有话语权的一方， 当然这是历史形成的不利局面。但是我们既然现在有能力了， 就不应该总在别人出好的题目下做文章了。这个东西， 也是不破不立。
具体手段没法展开， 第一话题太大， 第二我不是专家。 但是我们要市场有市场， 要人才有人才， 要资金有资金。 该是我们立立规矩的时候了。 。气候变了， 风向当然难免也要变。生意嘛， 是要“谈”的
通宝推：潜望镜,家园 “先到先得” 和 “占山为王” 都不该是专利的模式 我这个 “不该”，是指宣传上，专利（以及其它知识产权）是指人家付出了劳动，应该得到报酬，不能让人白干。
否则的话，无论 “先到先得”，还是 “占山为王”，在大学里是讲不出口的，第三世界的学生要骂娘希匹的。
毛时代的模式，就是 “作协”，国家把你养起来，你干你的，拿工资，成果归国家，这是一个完全能自圆其说的模式。
家园 GPL版权还是不一样的 GPL这种开源版权，你拿了人家的源代码，加个壳做商业用途，稍微用点心不留证据，人家就算看出来了也拿你没办法，而且那帮人也不一定有心情走上法庭告个侵权。看似占了便宜，拿着别人的东西赚钱挺开心，但是名声臭了，整个开源社区都不待见你，有关项目的交流合作都把你排除在外，你拿着所有的源代码但就是不知道思路在哪里，也只能眼巴巴等着那帮人更新。理论上，可以下苦功把代码研究透了，但大项目不是个人的灵光一现就能搞定的，而真有那么高水平的团队也不会去抄人家源代码了
开源的项目很多，但是能掌握的没几个。开源社区通常不会因为版权专利啥的跟人打官司，但是不守人家的规矩，不给人家做贡献，人家不会让你进那个核心知识圈的
家园 为什么不能 “下苦功把代码研究透了” ？ 个人搞不定，那就上团队，按照搞工程的办法，一点一点啃，行不行？ 当年的苏联援助资料，也是一卡车一卡车拉的。
我不是计算机专家，但是如果连开源的源代码都搞不明白，那岂不是完全放弃了？ 学生再怎么愚笨，课本都写明白了，你就努力啃嘛，愚公移山。
譬如你是一个落后的第三世界国家，从零开始搞现代化，当然是从微积分开始一点一点啃，你不能说我们落后太多，干脆放弃基础，直接抄别人的应用成果。
追赶只有这一个办法，没有捷径。下苦功，完全吃透，就是最聪明的办法。
家园 没有必要 代码摆在那里，想弄明白就看。那东西既然做成开源的，目的就是让人明白。每个码农要想成功，最好是从理解开源代码开始，然后学习开源的代码的编写方式。
开源代码相当于百科全书，每一个致力于软件工程的码农都从其中汲取力量。所以说，没有必要国家投入资源或者公司投入资源去让人理解它，因为这个是码农门起步的基本功。当然每个码农做不到把百科全书通读一遍。但是这个码农读一点，那个码农读一点，这也是开源的意义。
国家只要资助大家为开源贡献力量，企业投资利用开源开发产品，这才是正常的生态。
家园 这也就是高级一点的逆向工程 以前飞机大炮的逆向工程怎么搞的，现在的代码就可以怎么搞
需要的投入，楼下的也说清楚了，要养一支可以专心攻关的团队，要给与这种艰苦工作相应的尊重
家园 关键是谁出这个钱 来养活这大班啃骨头的人。
家园 把别人的程序弄明白没成绩可吹啊 谁会出钱给你干这个活。
俺猜把所有程序都读过一遍的人极少，俺曾经在一个开源程序里发现个80年代的bug，3.14写成3.41，这么简单的问题30年来就没人发现，说明30年来根本没人认真看过这程序。
家园 唉，以前的 “填补国内空白” 就是干这个活 好像翻译一本外国教材，也能作为科研成果。这个其实并不荒谬，当年科研单位都是清水衙门，讲奉献，评个教授，也就是加 30 块工资。
你说的那个程序，大家都觉得 “别人肯定认真读过”，结果就是没有人看。我在官僚机构做事，每年的总结报告，只是修改年份，别的一字不易。上峰直接存档，根本不看。
家园 专利是有保护期的 目前的集成电路基本已经圈地完毕。后来者开发集成电路，面临这二选一的困境。要么山寨任何一种，但是要缴纳巨额的专利费。可能有人奇怪：都山寨了为啥还要缴费？这是因为芯片是上游产品，他的分区是很有限的。当你做出一个芯片，在上面如果能够跑ｗｉｎ或ＩＯＳ，那就什么也别说，掏钱吧。因为人家在电路设计上已经将路封死了。只要能够跑这种操作系统的，都出不了这个圈。这个圈就是由ｉｎｔｅｌ和AMD联合划分的。为什么是他们，很简单，因为人家走在最前面。整个计算机的初始原型和设计都是从美国那里开始的。当初的原型设计，早就过保护期了。
而且保护是有国家限制的，例如，当初没有到中国申请专利保护，中国就不保护，包括可以生产和在中国境内销售。中国的保护期仅有10-20年，不可能一直保护到现在的。
家园 以色列说伊朗私藏武功秘籍 特朗普考虑取消与伊朗的核协议。
中兴不要再心存幻想了，赶快自救吧。
家园 每次看到“最大的障碍其实不是技术”这种话，就忍不住说 我告诉你，最大的障碍就是技术，如果技术跟得上，其他的都不是问题
通宝推：潜望镜,墨虎,川普,hwd99,qq97,家园 你完全不理解目前国内有多少牛皮哄哄的技术大牛超牛存在 所以，你完全与国内环境脱节。
其实我也是。。。
问题是，别人不会因为跟中国国内脱节而减缓自己的步伐的。