淘客熙熙

主题:【讨论】关于区块链和比特币应用的探讨 -- 联储主席

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    • 家园 比特币短期有炒作价值

      长期价值基本为零。

      作为一种资产来说,比特币的最大问题是本身基本没有任何价值,所谓隐秘和安全,并不能自动产生价值,这个世界要找个隐秘和安全的东西多了,难道都可以像比特币一样炒?

      比特币能炒起得关键是后面有资本力量,但这个资本力量也无法代替法权的。

    • 家园 区块链这个技术肯定有前途

      最近也在研究区块链,整体来看区块链作为一种技术模式,肯定是有前途的。比特币只是这个技术最好实现的一种方式,真正的区块链应用,还是有很长的路要走。

    • 家园 比特币就是明朝的白银

      比特币就是明朝的白银,资源90%在老外手中,需求90%在中国人手中,所以,它存活的最大理由,就是干死中帝。现在中国封了比特币交易,于是交易就只能翻墙,这是大明海禁第二波,剩下就是走私的干活了

      PC未来是要消亡的,所以在比特币这个载体身上不能实现按需分配这种共产主义理想——当网速上下都到1G的时候,不使用实体硬盘在线玩游戏这些就成了可能,就会出现大型虚拟机,云服务器商比如华为/阿里/京东/百度/腾讯这些提供服务器,你需要什么PC配置就购买什么配置,虚拟机和实体PC一样,只是不需要耗自己的电,购买什么游戏什么影视服务都直接下单就行,就像现在电信宽带网费一样,只需要按月或者包年付费。按照现在宽带提速的速度,估计要不了10年就能实现

      这种大家集体用虚拟机的情况下,你会用这虚拟机来挖矿吗?或者说,你能用这虚拟机来挖矿吗?你的Big brother可以像matrix一样监控你的一举一动,你的服务器提供商不支持的服务你根本就用不上,就算你需要挖矿,也必须使用服务器提供商支持的挖矿软件——很明显,这玩意儿就算是冥币也好,怎么都不会是日本美国爸爸的比特币

      所以比特币就和荷兰郁金香一样,属于大家爆炒的东西,没有实际价值,它成长的初期有NVIDA和AMD支持,后期有搞民运的支持,中国挖矿的人最多,这说明中国被忽悠的人最多,所以这玩意儿目标就是搞死中帝

      关键词(Tags): #比特币通宝推:方恨少,寂灭,hwd99,秦波仁者,
      • 家园 还别说,这东西最起劲的就是各路反贼

        区块链的核心卖点就是去中心化。谁最有动力,当然不是中心化下的既得利益者,自然是光脚的要造穿鞋的反。

        因此所有呼唤去中心化,鼓动区块链的都是各个食物链上的反贼。对美帝为首的国际秩序来说,中国是反贼。对西方金融霸权来说,西方的没赶上亚马逊脸书利益的后起者是反贼。 对中国政府来说,反党或者干脆就是想造BAT反的是反贼。

        话说推动这个世界前进的动力就是获取垄断与反抗垄断的斗争,用中国人熟悉的概念来说就是皇帝轮流做,今天到我家的闯王思想。。

        所以把区块链说成是反贼的武器一点意义都没有,是句废话。因为反贼本来就是要革你的命,分你的田,因为他还没分到么。但是没了反贼,这个世界也就消亡了,而且也不可能没有反贼。

        通宝推:朴石,决不倒戈,
      • 家园 这个事,关键是不信他

        直接禁了它。

        这是一种纯粹无中生有的典型。凭空设计出一种算法,然后去消耗能源运算,接下来赋予价值,然后炒作,观察跟风者的多少。进一步炒作,然后把人的贪婪发挥到极至,收网!

        我认为中共不怕这个,在这个地球上中国是最会玩无中生有的一群人,比如从1949年禁止黄金白银的买卖,直到1992年才开放,近五十年的时间,让那些当年持有金银的人都熬死也没有兑现。后来中共把自己手中的城市国有土地释放出来,这些土地原来就是国有,谁用就是直接划拨,没有交换意义上价值。再后来中共需要更多的钱了,就把这些城市国有土地无中生有地赋予价值。所以我说如果中共需要钱的话,会把农村的土地也释放出来。如果还需要钱,你会象当年放开城市户口一样,让有钱人、官员放开一夫一妻制,只要你愿意给政府拿钱,就能娶个三妻四妾的。

        • 家园 不需要放开,政府要钱,拿就是了

          我朝从来没有什么私有财产神圣不可侵犯的宗教,你一个大老板,钱财下辈子都用不完,好了,给你留点生活费,别的交出来吧。

          也不把你往死里逼,生活费还是给的,你要是爽快点,政协一起喝茶,你舍命不舍财,嘿嘿,政协的位子,等着要的人多的是,政府那边口子松一点,自然有人表忠心,收拾你,政府连手都不用动。

          马云都知道,自己的阿里、支付宝,归根到底都是国家的财产,人家才是活明白了。

    • 家园 比特币类似于股票吧

      大家相信它有前景,于是就买买买,于是就涨涨涨

      那天政府宣布重大利空,比如美国人说停止比特币服务器的联网接入,或者拔插头,格式化存储器,那就退市了。

    • 家园 我觉得主席兄用比特币的生产价格来决定他的价值是倒因为果了

      一切资产都是边际价格定价只由供需决定,然而供需却是能操纵的,比如国家想拉房产就会整出一堆首付贷,想拉股票就会放开配资。比特币有没有价值呢?当然有,而且很大,不过就现阶段比特币而言,明显持有比特币的大部分都是抱着投机的心态。比特币的价值肯定不是由它的成本决定的,而是相反,因为它有价值,所以它的成本决定了价格的下限,如果价值突然消失了,价格跌穿也不奇怪。

      那么比特币有什么价值呢?能够用来投机本身就是一种价值,然而我认为比特币最大的价值,就是他神奇的抽象出了信仰,然后将其具象化,我们说比特币最有意思的地方就在于其自证其信。信仰值多少钱?看看穆哈穆德,看看圣女贞德,看看cccp和ccp。甚至美帝如何利用美元这个信仰击败了从形而上的共产主义堕落为形而下的大国沙文主义的毛子。信仰值多少钱在不同的人手里是不同的,甚至可以说,信仰是无价的。

      那么比特币有没有什么实际的需求呢?说这个就得说到世界观了,至少我本人是认为事物都有其两面性的,一样事物的诞生必然会使得克制它的事物诞生(没有证明,单纯是归纳总结进而认为这个是正确的,也可以说是我的一个信仰如果觉得刺耳就说是信念吧)。几年前看疑犯追踪还是当科幻片看,可是现在除了the machine和Samaritan以外其他的都已经实实在在的出现在了我们的社会。就像我跟基友开玩笑,现代社会再牛逼的人,大数据之下一个片警就能把你摆平。所以在无数的监控头下,国家已经对普通人取得了压倒性的优势,这个优势让人无法抗拒,然而魔高一尺道高一丈,有无孔不入的监视就有无形无相的交流。以比特币为首的区块链的应用其实提供了一种避开老大哥的可能,这当然是一种需求,而且这种需求还会随着老大哥不断对社会予求予取变得更加强烈。当然那就是另一个问题了。

      除此之外,我们看看人类进入全球时代的几大霸权,西班牙是直接进行殖民,这是最低层次的殖民。英帝国进行了升级,英镑就是借助黄金成为了当时的信仰,大英帝国当年不到万不得已就是不愿意放弃金本文,甚至一战打完就立刻想办法恢复金本位,以英国人的鸡贼性格,没有好处他们会抱着金本位不放吗?金本位是一种信仰,他值老鼻子钱了,拿破仑就干不过这种信仰。美元同样是一种信仰,正是借助美元这一种信仰,美帝才能实现对全球资源的掠夺和对自己矛盾的转嫁。新的时代到了,需要新的压榨后进国家的工具(换句话说殖民手段需要升级换代),也许以比特币为首的区块链数字应用可以更加有效的也更加隐蔽的从落后国家榨取资源。当然也有可能反过来,是落后国家避免自己被发达国家剥削的工具。无论是那种其实都是实实在在的需求。自然就有价值。

      通宝推:光头佬,
      • 家园 虚拟资产的实际需求

        我认为是两点:一种就是资产配置或者说避险需求,比特币可以用来避开金融系统隐匿一部分资产,而且便利性和隐匿性目前看是远高于贵金属的。

        还有一种,就是对于政府来说,虚拟资产也不是全无好处。在一定体量范围内,虚拟资产是可以作为一个流动性储藏池来使用。

        • 家园 避险?

          数字货币这个新生事物,连合规性都还没搞清楚,居然成了避险资产,这是要重写教科书吗?哪个主要发达国的国债不比这个东西避险属性更强?

          您实际上想说的不是避险,而是隐匿,即支持洗钱等地下金融活动。因为它不需要携带实物,又不需要银行券商来作为交易中介。这个没错,可这恰恰构成了比特币最大的政策风险。美帝财长刚刚说了这句话。

          最有趣的是,其实如果今天政府突然查封了你用来交易比特币的网站,你留在账户里的比特币和钱就都没了,这个真的可以叫做去中心化吗?

          • 家园 大额数字资产成交后肯定要转移到钱包中去

            交易所倒闭也无所谓。

            真正的风险是正在交易的过程中遇到查封。我看到一些朋友开发的新一代的交易所已经具备分布式成交,风险有限可控。

            • 家园 嘿嘿!心都不够黑!要是够黑,就创造一百种带后门的加密货币

              A币吸引一千亿后,引爆!代表月亮,消除流动性。

              B币就火了,再来一千亿,引爆!代表木星,消除流动性。

              你们不相信加密货币了?除了XYZ,代表太阳系,全部引爆,想跑没门!

              XYZ骄傲地宣布,我们才是正真的好币,绝不会爆!

              嘿嘿!

              六十甲子货币赶紧出来:消除了过去货币的所有问题,欢迎大家使用啊!

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              真令人遗憾啊,这才八十六种,挖坑之路,且远且阻啊!

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