淘客熙熙

主题:比特币的一些个人认识 -- 夜如何其

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        • 家园 感觉是个利好消息

          首先,我从来不相信中国在数字货币上有什么谋划。如果有,也应该是打击遏制。期望驱虎吞狼来对付美元,这是脑子进水。

          其次,中国削减算力是一个对国内国际都有好处的事。不然无端招惹嫌疑太大。

          • 家园 即使比特币币值跌去一半,中国矿工仍然有利可图

            中国政府正采取措施“有序退出”比特币挖矿业务,而中国的矿工也在寻找新矿场的地点。对他们来说,电费并不是什么大问题,因为即使比特币币值跌去一半,他们仍然有足够多的利润,他们现在是躺在钱海里游泳。中国矿场挖掘的比特币占到了全世界的四分之三。到 2017 年年底,比特币挖矿的电力需求达到了一年 20.5 太瓦时,相当于南非电力需求的十分之一。在中国,矿工使用了 15.4 太瓦时的电,相当于中国一年发电量的 0.2%。

            https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-10/bitcoin-can-drop-50-and-china-s-miners-will-still-make-money

      • 家园 比特币系统现在真是肥胖臃肿……

        前阵子突然想把多年不用的钱包更新一下玩玩,结果龟爬了很久都没更新完,感觉很奇怪,网速应该很快啊?上网一查,比特币的记录已经肥到了几十G……懒得更新了,byebye

        多年前的感觉是,区块链数据库的增肥速度应该比不上硬件发展的速度。现在一看真是囧,越是流行的电子货币,用的人就越多,也越会变得不好用

        另外算力逼近51%的那次是中国全体么?似乎有点少啊,我还以为是那个最大的矿池的算力就到了一半,还有人出来声明来着

        • 家园 肯定啊,全球交易嘛

          佩服,自己做本地钱包。哪个下载速度不意外,毕竟你要现在全球全历史所有交易。不过如果你有十来个比特币,那还是自己存一份的好

          比特币是不是适合当作流通货币,我说不好。总数巨量太大、每一个block又太小,感觉有诸多不变。但是替代黄金的地位,是具备一切条件的。

          “逼近51%”事件我不知道你具体指哪次,但很多年前(三年?)BTC连续一家出过若干个区块,然后自己主动瘦身。也许是你说的这次?

          • 家园 不止了,现在70%算力在中国
          • 家园 的确很不方便,但是也是唯一的办法

            当年大家都是用自己的钱包的,后来钱包肥得不可忍受,才用各种钱包服务平台。反正全球那么多备份,也不怕被平台坑

            比特币用得还不多,就已经这么囧了,真普及了还不得炸掉

            作为货币的确解决了一切技术手段,除了某天可能出现硬件瓶颈

      • 家园 比特币使用价值为零

        黄金白银作为贵金属,即使在最恶劣的交易环境里,使用价值不为零。而且在使用价值之上,黄金白银的固有价值乃是数千年至万年积淀而来的。哪怕不知道现时金价银价,我们几乎可以肯定,固有价值远高于其使用价值。持有黄金白银的信心是人类的劳动生产历史所赋予的。

        比特币呢,既没有使用价值也没有历史积淀的固有价值。目前支持比特币的人正在努力改变的是固有价值。我是说那些信仰坚定的人而不是炒币的人,他们坚信比特币代表的去中心化是历史潮流。幸运的是,固有价值一定程度上的确可以靠鼓吹,比特币可以疯涨。然而不幸的是,固有价值不能完全靠鼓吹。

        • 家园 固有价值是什么东东?

          根据马列主义经济学原理,商品的价值来自于人类无差别劳动的凝结。所以比特币不是游戏币,马化腾跟你再铁,也没法给你改改后台,免费加几个比特币。任何人的比特币都必须花时间、花能量才能开采创造——这一点和贵金属一样。

          所以比特币也不是纸币(fiat currency),马云跟你再铁,也没有办法给你改改支付宝,然后自己在会计报表上报个什么耗材损失来平账。任何人的比特币,有一个就是一个,有半个就是半个。和黄金一样,有就是有,没有就是没有。

          比特币不仅价值杠杠硬,在交易中的使用价值更是远远超越传统硬通货。比特币在大宗支付上效率比黄金高不是一星半点。而且由于逃避监管,又没有独一的发行方、没有银行流通系统,在保护交易信息上与黄金不遑多让。

          • 家园 现在,“狭义”的比特币是不行的

            已经高度集中,这个玩意“转正”就是将铸币权交给少数人,并且瞬间完成货币发行(新的货币发行必然是十分缓慢、代价较大的)、完成“财富”的大量集中。

            华尔街上也是在炒作,并不是要将这个玩意的非官方状态转正

            广义上,区块链技术搞出类似的东西,在货币发型流通上和现有的货币也不一样,也是承认与否的问题。类似的“币”好像已经有不少了

            委内瑞拉弄了“石油币”,但是和原油进行了捆绑,宁可看做另一种债券

            • 家园 挖矿高度集中,其实和黄金很像

              平民老百姓谁能挖黄金呢?不还是武警黄金局的同志。

              生产一种商品(此处即是硬通货)时,产能向最有效率的方向集中是必然的。

          • 家园 为什么我总觉得这是一个云计算活动

            可是他在计算什么?

            • 家园 逆哈希

              一种极慢又很少有用的计算

              你可以把它理解为一直在计算密码……目的是让所有区块组成的这个链条无法被修改

              普通人都会觉得浪费

              通宝推:林风清逸,
            • 家园 哈哈,林风还是人文历史比较在行。

              首先,“云计算”没什么好说的,终端连接服务器,历史和计算机历史一样长了。(当然,虚拟机是云复兴的主要助力。)

              所以,比特币和云没有什么直接联系。你说“它在计算什么”,它在猜一些很难猜的数。这个过程就是消耗能量的“挖矿”。猜到了,就算挖到了。然后你就“有价值”了。至于这个数有什么用?那黄金有什么用?

              本质上,这个东西只要满足“费很大劲才能得到”、“难以伪造”、“容易交换”。这东西就有能当货币——一般等价物。但遗憾的是,10000年来,人类只找到黄金这一种东东。

              • 家园 确实很隔膜,所以我关心的是计算内容

                这个数是计算出来的,比特币是根据结果正确与否给钱(虚拟的钱)的,我关注的点是计算内容。谁提供的计算内容,计算的是什么,除了计算出符合奖励要求的结果、这个计算本身是做什么用的,以及什么结果才被认为是正确的。

                关于这些内容,目前看到的报道都是啥也没说。所以很疑惑。

                • 家园 简单解释一下

                  凭记忆说,

                  所有参与“挖矿”的计算机,都会定时获得一堆乱数据(这些数据实际上是非常重要的数据,但是因为和咱们的问题无关,姑且认为是不可预测的随机数)。矿工们的任务,就是找出一个数值来,叫做“解”吧,和上面这些随机乱数据相“结合”(实际是一种运算),可以得到另一个数。这里,“另一个数”存在的意义就是控制挖矿的难度。随着电脑硬件的发展,计算能力越来越强,“另一个数”会被定期增加难度,从而让上面的等式保持在大约平均10分钟可以算出来一个“解”来。

                  整个过程,说白了就是给自己找个麻烦事来做,从而消耗能量和时间。这实际上是对开采贵金属的一个模拟。经过大约10分钟的计算,当世界某个角落有计算机解开了这个数学问题,这个计算机就被奖励某一个数量的比特币。这个奖励数量也在按照计划折半削减。在未来会最终归零。

                  这就是比特币财富的创造机制。

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