淘客熙熙

主题:从小崔事件谈转基因 -- 漂漂2号

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        • 家园 不懂,但是瞎掰乎

          转基因当做“快速进化”就是一种瞎掰乎,是不懂装懂,还“必要手段”,这样的理解、比喻是错误的、危险的

          进化的核心是选择、适应,这个中学课本也讲了。问题是,工业手段推广的转基因,基本不需要考虑适应,也不会给人选择的权力。小崔一个个体的不吃,对于一个物种而言,是不存在的。

          物种在多样性的前提之下,面对自然选择,总有保持适应能力的分支,并且自然的继续分化,这才是进化。

          育种、杂交就是在自然选择的时候加入了人的意志。几千年前田野里的稗草逐渐变为了现在的麦、稻,进一步有了盐水稻、巨人稻……为了吃饱,这是好的。香蕉的世界里,华蕉一统天下,让人吃美了,可基因的单调性,面对疾病有着极大的风险。

          同理,老袁他们不是有了一个半个品种就吹喇叭,后面还有大量的品种储备,保证必要的多样性。不然香蕉病害流行,大不了不吃香蕉;水稻病害流行,那就是药丸

          • 家园 瞎掰不瞎掰,各自见解吧

            1,无论杂交也好,转基因也好,都是人工产生的新物种。

            2,新物种有其可行性,也有其危害性,无论杂交、转基因与否。如老袁的超级稻,因为根部大,不宜在含镉重的地方种植。

            3,新物种出来,老物种面临淘汰弃用是必然,但说没有品种储备是说不过去的。否则科学还能叫科学吗。

            • 家园 别倔强

              1,你转进了。两个概念不一样。新的物种和进化不是可以化等号的。(同理,AI的人格权利什么的我倾向忽视,阿基莫夫三定律嘛)

              2,当然有危害性,基本的辩证嘛。可是危害性的可知、可控上,两个不是一样的。另外,在镉这个问题上,你又“不严谨”了。稻米吸收富集镉是基因里的天性,不是超级稻根部大的问题。

              3,正是老物种的淘汰灭绝导致了基因单一性。还是香蕉的例子

              上网说话,最常见的是对于别人的观点、思想中实质性的内容毫不发生互动,然后把自己的之前的观点复读机一遍。唉

              • 家园 我倔强什么呀?

                1,阿基诺什么的咱屁民不懂,同样杂交转基因等不等号,都上餐桌啦 ,难道就不能与食物等号了?

                2,对于危害性的可控来说,非转就没有了?中国的福寿螺,美国的淡水鲤鱼,你说能可控吗。再者老袁的新稻听说能阻断镉了,如果这是转基因品种,你说是利还是害呢?

                3,老物种淘汰了,是转基因的祸害吗

                • 家园 别撒泼

                  人注定是要吃转基因的,这一点我是认同的,但是其中的风险是要认真对待、要报以怀疑的态度,还是两手一摊,这个态度是有区别的。你的意思总结起来就是即使是受害,也是“必要的恶”?或者作为一个“屁民”叫喊没用?所以你就像是宗教故事里面某些类似“降临派”一样充满了情绪?容不得别人对于转基因有怀疑的态度?容不得对于我们文明对世界的影响有和你不一样的想法,只许随着你的节奏陪你嗨?所以就应该、只能撅起屁股当“屁民”?

                  • 家园 谁撒泼了

                    我的立场很简单:支持转基因发展,但要有吃与不吃的选择权利。

                    只可惜,屁民支持反对与否,改变不了转基因发展的大势。而后一项,恐怕也是与虎谋皮。率先自救的小崔成了挡车螳螂,咱这些小人物又何德何能与体制对话。能做的也不过是尽力往上爬,能规避多少就多少吧。

                    发这文字,只想看看这里的人儿有什么样的想法,可以参考参考而已。

                    通宝推:epimetheus,
                    • 家园 我也支持发展

                      但是这个“选择”交给谁呢,给个人是假的选择;给研究机构也的确难以放心;给政府,也有必要在某些安全、利益的意义上严肃甚至敏感对待。

                      选择吃不吃的,是终端消费者。但是中间环节的生产销售环节呢?选择“不吃”“安全”的,最终被征收高价的“安全税”的可能极大

                      老毛说教育群众,我觉得你说转基因仅仅是一种加速的进化,这是错误的教育。这样由个人进行选择的时候,所谓的选择就没有意义了

                      另外上花上宝,我口气不好对不起,抱歉哈

    • 家园 简单区别转基因与杂交

      杂交育种,人干的是小蜜蜂的活;

      转基因育种,人干的是造物主(上帝,当然也可以是魔鬼)的活。

      • 家园 杂交只不过通过自然方式把不同基因品种交杂

        产生新品种而已。转基因更天马行空罢了。

        • 家园 关键就在于你这个天马行空转转

          拿底层百姓作人体实验,拿民族作小白鼠,会有什么样的后果?

          欧洲等一干白人,美国的有钱人,

          我一个同学说他八八年在北京农业部就知道中央各大部委有自己的食品生产基地,何况更高一级的了,他们他们都拒绝吃转,瞪着眼等着中国大面积的人体实验,国土实验结果证明转转之利弊,

          而且这期间,中国人的钱流又有方向了,不仅买洋奶粉,还有进口有机,进口非转食品,国内的食品工业还因含转基因被他国拒入,

          三十年,四十年后,, ,谁知道?

          可怜底层百姓白鼠,什么时候才能觉醒?

          这两天看到国内有钱人把孩子送进美国私立幼儿园,私立学校接受的教育实况,那些图片,活动展示出良好的教育,师资,真心感受那钱值,

          中国几十年的改开换来的就是作践自己的人民,牺牲自己的大好河山,成就少数的富人,权贵极尽奢侈,

          这样的改开,无论怎样的伪装粉饰,我看到的结果就是大地主大资本家的崛起复兴,是国土山河的重度污染,

          ,, ,

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