主题：小胖的心思 -- 晨枫
- 复 持中之论
家园 凡事还是不要看的那么绝对 朝鲜改开也一样。首先，朝鲜的决策是个黑箱，外界基本靠猜，包括他发展核武核心目的是保卫自己家族这一点也是推想。其次，三胖不白给，最强八零后从小在欧洲留学，他对自家与外界的联系问题的了解只会比你我深。可能心里早就开始谋划了，在其早期似乎还有过试错。
第三，从力量对比分析看，朝鲜的封闭是支持和反对开放的力量交锋的结果。他无疑有开放的需求，而反对力量主要在于苏联解体，中国暧昧和自身很弱的现实相对于美日韩的强势所产生的危机感，这使得朝鲜必须封闭以排除其影响，必须极端以放大其力量。另一反向力量是美国主动施加，以图朝鲜崩溃。然而，朝核使得它的安全形势大幅改善，也使得美国对其影响力减弱，这样反对开放的力量被釜底抽薪，力量的平衡就向开放移动。这一点在去年朝鲜大使的谈话中得到验证，他当时说拥有核武后朝鲜会从国防开支中节省大量资金，由于安全得到保障朝鲜将会进入发展经济的新阶段。另外，中美苏这样的大国都有180度转弯的时候，何况朝鲜这样的小国？开放也有程度，沙特也是美国盟友，他的家族统治还持续着。最后，假设朝鲜不开放，那么一个不开放，极端和手拿氢弹的朝鲜对中国难道是好事？
凡事没有绝对，然而无论形势如何，朝核就像生出的孩子无法把他塞回肚子里去。韩民族将会一直抱着他，几百年威慑你的心脏，获取利益，无论金家朝鲜还是银家朝鲜。作为男人，我们平时遇上事，无论能不能和平解决，心里下意识的肯定要衡量一下动手能不能打赢。对韩民族，这个选项从此没有了（如果我们不在氢弹实用化之前把这个核孩子塞回去的话）。一时之祸，而为永世之患，也是为什么在另一贴里我说即便十万人伤亡也好于放任朝鲜两弹合一，时间窗口马上就将关闭了。
家园 还是误导，挑出来还真是要花点功夫 “https://www.ccthere.com/article/4267479”
我的上面这篇文章本来是同学群回答其它朝核问题的，其中谈到的两个事实， 正好戳穿你的误导：
“韩民族将会一直抱着他，几百年威慑你的心脏” 1. 朝核现在是全球投送， 跟地域无关。 所以他威慑谁是看谁是敌人，而不是看地缘。 2. 中国至少不是他的敌人，而是可能的朋友和助力。
“对韩民族，这个选项从此没有了（如果我们不在氢弹实用化之前把这个核孩子塞回去的话）” 怎么就没有了？！且不说反导，核还击能力，光地盘大小所带来的抗打击能力， 可以同日而语吗？！即使它有核，现在这个世界上能分分钟碾死它的就是中国。
所以你的那些结论就全部无法站住脚了。
通宝推：林风清逸,家园 看你这逻辑抗美援朝都不能打。 那时候中国可是根本没有什么核武器。
不要说现在有了反导系统，就是没有，该打还得打。不存在什么不能做什么选择的问题。过去的决策错误造成的后果，是沉没成本，但也仅此而已。
- 复 持中之论
家园 如果朝鲜有了核武器还是软硬不吃 那么朝鲜存在的时候还能长点
如果朝鲜也搞改开，那么死掉的可能性反而会上升。
咱们这里有一句话：卫星上天，红旗落地。
- 复 持中之论
家园 金家是不可能搞改革开放的 金家把自己逼进死胡同了。他们搞的那个封建王朝在二十一世纪完全就是开历史的倒车。一旦搞改开，老百姓看到外部的世界，起来推翻金家统治的可能性大得很。金三不是傻子，他要的是金家江山代代相传。
大家以为金家会 关心朝鲜老百姓的生活，其实并不是这样的。看看现在朝鲜的照片，除了金三，就没有别的胖子，甚至于高级官员都是精瘦的。朝鲜大饥荒的时候，金二也没耽误吃法国牛排。啊呸！！！
金家要的就是无限期制造紧张形势。对外可以讹诈援助，对内可以说帝国主义亡我之心不死。
而且改开以后对朝鲜也没好处。因为朝鲜的体量，改开的结果就是朝鲜的经济更加受制于中帝。不如用手中的核武来讹诈援助来的容易。
所以，金家是不可能搞改革开放的。立此帖为证，十年后看结果！
家园 很难把朝鲜称为社会主义，委内瑞拉都不如。 改革开放更是根本都谈不上。改革开放专指传统意义上的中国式社会主义向所谓的市场经济转轨，有些社会主义国家只能谈改革，因为本来也不封闭，本来就是开放的。有些国家，根本没有资格谈改革，因为朝鲜这样的国家根本没有什么社会主义。朝鲜现在的体制对于其统治者来说是最有利的，国内人民也根本没有威胁统治者的力量，根本不可能有任何改革可言。
- 复 小胖的心思（续）
家园 东亚人搞经济，一般都能搞得不错 安全问题解决后，朝鲜会把重心转到经济上来。东亚这一圈人，搞经济都挺厉害的，朝鲜也不会例外。30年后，超过南朝鲜也很有可能。
- 复 小胖的心思（续）
家园 其它方面都赞成，唯独对朝鲜自己搞出氢弹表示难以相信 朝鲜两弹一星的发展速度太快，快到惊人。几乎没遇到什么困难就全都突破了。在技术封锁、人才不足的情况下，用这么快的速度搞出来氢弹，难以置信。
因此我不排除也许中或俄有情报显示，美国即将采取先发制人的斩首行动，在大战降至的情况下，只有"送"给朝鲜一个大家伙，才能彻底打消美国的战争念头。
- 复 小胖的心思（续）
家园 以中国的经验看 朝鲜经济上的开放必然伴随着政治权力的下放，金家想保持自己的地位不下降恐怕是不可能的。
- 复 小胖的心思（续）
家园 美韩朝都不想无核化， 中俄日就是想也没办法。