淘客熙熙

主题:闲聊琅琊榜与伪装者 -- 忧心

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    • 家园 爽文撰写提纲

      长久以来,俺也准备写爽文,但因为自己活的过于沉重,轻爽不起来,因此,尽管知道爽文的基本特征,但还是无法形成文字,借着兄台的文章,现将自己对爽文的认识,整理如下。

      第一,什么是爽文,爽剧。

      爽文,或爽剧,最大的特征就是花好月圆,志得意满,典型的就是关于才子佳人的言情类,与关于英雄传奇的侠客类,前者如张恨水,琼瑶的小说,如《泰坦尼克号》等,后者如金庸,古龙的小说,如《蝙蝠侠》,《蜘蛛侠》,《钢铁侠》等电影。

      第二,爽文,爽剧为什么会大行其道。

      爽文,爽剧自古就有,主要是下里巴人的大众文化,进入现代社会以来,大众文化对精英文化更有了压倒性的优势,因此,爽文,爽剧,更爽的漫画,就更加泛滥。

      爽文,爽剧代表的大众文化能够长期存在,与宗教能够长期存在类似,都是为了【逃避现实】,路径则分别是虚幻,与虚拟。

      宗教可以给任何人提供虚幻的希望,而爽文,爽剧的给人的代入感,则能提供虚拟的快感。

      所以,越是人类社会陷入困境的时候,宗教越会成为最后的避难所,而爽文,爽剧也更加流行,如在二战的时候,美国电影的繁荣,和抗日期间,张恨水的小说和《蜀山剑侠传》取得了巨大的成功。

      第三,爽文,爽剧的基本架构。

      英雄传奇类的爽文,主人公大多如孙猴子一般,从石头缝里蹦出来,最后,又如孙悟空一样归隐。

      才子佳人类的爽文,男女主人公大多出身名门,男的高富帅,女的白富美,理不清的感情纠葛,剪不断的家族恩怨。

      相对而言,才子佳人类的爽文,现实感更强些,尽管这类人极少,也没有那么英俊漂亮,但还是有很小部分的现实影子。

      而英雄传奇类的爽文,一般比才子佳人类的爽文,更加脱离现实,因为,从石头缝里蹦出来的英雄,几乎是不可能的。

      第四,英雄为啥要从石头缝里蹦出来。

      飞雪连天射白鹿,笑书神侠倚碧鸳,几乎是金庸全部的武侠小说,也是武侠小说的代表作,这些小说的主人公,大多都是孤儿,而这些英雄一旦有了家庭,就会归隐。

      比如琅琊榜与伪装者,主要人物及其家庭,都是不正常的。

      梅长苏/苏哲这样孤苦的人物设定,还是可以的,但为了能够帮助梅长苏取得成功,让霓凰郡主只有一个深明大义弟弟,而蒙大统领三四十岁了,更是孤身一人,这在那个讲究家族时代,作者也太残忍了。

      明家四姐弟,都是无父,无母,无配偶,无子女,这样不正常的人物设定,还要都做间谍,不让人怀疑才有鬼呢。

      作为间谍类的爽剧的代表作《潜伏》,站长就明确地说,控制家属是做这一行的基本策略,而余则成加入军统,明明老家没有妻子,却说有,也是接受了吕宗方的建议,为了能在这一行能够立足。

      第五,做英雄咋就这么难。

      《黎明之前》也是间谍剧的代表作,里面有这样一个情节,一个中共特工被抓了,怎么的酷刑也没有屈服,局长就找到了他的家人,将他的母亲和儿子抓了过来,他就叛变了。

      《红岩》这部小说,源自真正的事实,而事实远比小说更精彩,其中一位中共地下党的领导人被抓,开始也是怎么都不肯叛变,而当他的女朋友也被抓来,在他面前被侮辱的时候,他还是叛变了。

      设想一下,如果你遇到这种情况,会不会叛变呢?反正俺肯定会,让自己的亲人在自己面前受辱,受刑,远比自己受辱受刑更残酷。

      但是,小说却没有这个情节,原因就是要突出英雄的高大上,必须要摆脱人性的束缚,这样的例子在历史中,在现实里到处都是,却大多被忽略了。

      比如毛主席领导的武装斗争,根据地建设,以及运动战,游击战等人民战争,为什么历史上的农民起义就偏要做流寇,难以建设根据地呢?

      真的只是因为没有先进理论,先进阶级的领导的么?

      事实上,主要的原因并非如此,而是因为严酷的斗争环境,和家庭亲人的束缚,让这些起义军不得不带着父母妻儿一起去打仗,这样的起义军战斗力是很差的。

      解放战争时期,刘邓大军挺进大别山,原以为到了革命老区,会受到老百姓的欢迎,没想到老百姓大多都不愿意搭理。解放军战士问,老乡,我们就是以前的红军,是为穷人打天下的。老乡答道,知道你们是以前的红军,但站不住脚,一切都没用。

      在高中的时候,一个数学老师与一个混混在课堂上闹翻了,那个老师有一米八多,而那个混混又瘦又小。数学老师说,咱们出去单挑,那个混混不屑地看着数学老师,你有老婆吧,你的儿子上幼儿园吧,我知道你家住哪。那个老师就熊了,将那个混混叫出了教室,还向他认错。

      可以说,无论是一个人,还是一个军队,要想成为英雄,成就一番事业,最大的束缚就是家庭亲人,你的敌人可能打不败你,但可以折磨你的父母妻儿。

      所以,英雄传奇必须要摆脱家族亲人的束缚,这比才子佳人依托家族,更加的脱离现实。

      富田事件,被很多人认为是毛的污点,其实根本原因就是家庭亲人对革命军队的干扰。

      朱毛红军活捉了张辉瓒,准备用来交换军需品和被俘的人员,却被一些人给杀了,根本的原因就是张辉瓒进了根据地,烧杀抢掠,激起了极大的民愤。

      张辉瓒的这种做法,是正确的,这是古今中外对付起义造反最简单有效的方法。

      根据地的老百姓,一方面恨张辉瓒,另一方面恨诱敌深入的毛泽东。

      只是根据地的老百姓恨毛,还没啥,但也是源自根据地的战士和领导人也恨毛泽东,那么就会必然会在明里暗里反毛,这才是富田事件的原因,也是毛主席后来下台,红军抛弃毛的战略,拒敌与国门之外的根本原因。

      毛主席诱敌深入没有错,张辉瓒烧杀抢掠没有错,老百姓恨张也恨毛也没有错,李文林等根据地的领导人和战士反毛也没有错,后来,三人组采用拒敌与国门之外也没有错,再后来,不断扩红,抛弃根据地去长征也是正确。

      都是正确的,却产生了巨大的悲剧,如果不是毛主席,如果不是日本的全面侵华,很有可能会走向败亡。

      一个人的生死屈辱没什么,但你的父母妻儿呢?即使一个人能够做到舍弃父母妻儿,但一群人是不可能都舍弃父母妻儿的。

      父母妻儿,亲人朋友,对一个人不仅仅有感情的羁绊,更是奋斗的根本,没了父母妻儿,亲人朋友,那么,舍身忘死奋斗又是为了什么呢?

      第六,英雄悖论。

      没有舍弃自己生命和荣辱,舍弃父母和妻儿的觉悟,很难成为英雄,但舍弃了父母妻儿的,奋斗的意义,成为英雄的目的又是什么呢?

      所谓不破不立,大破大立,放得下,才能拿得起。

      为了避免这样的悖论,唯一的方法就是要这些英雄设定为孤儿,还要是孤家寡人的单身族,不需破,只需立,无需放得下,只要拿得起。

      第七,爽文的背景设定。

      上面谈到了英雄的人物设定,可以说,主角设定在英雄传奇中都是大同小异的,故事的展开关键在于背景设定,和其他人物的设定。

      英雄代表着光明,因此,背景越昏暗越好,否则,英雄就失去了存在的意义。

      而其他人物的设定,特别是反面人物的设定,是否能够形象丰满,自圆其说,也是十分重要的。

      比如在很多美剧当中,反面人物最后甚至是总统,而《琅琊榜》之中,黑暗的最高代表则是皇帝,而这个皇帝并不是脸谱化的,能够黑暗的形象丰满,自圆其说,是这部剧的成功的关键。

      先侃到这里,以后有机会再聊——

      通宝推:钩河木,林风清逸,决不倒戈,桥上,夜如何其,普鲁托,舞动人生,关中农民,
      • 家园 有的疑问

        如果日本鬼子也杀妻儿老小,那么怎么办?

        拒敌国门之外?举家逃亡重庆?还是……

      • 家园 精彩!老兄能整个主楼细说就是河里的福了。

      • 家园 国产剧与“腐”亚文化的主流化

        非全部原创贴【整理与总结】

        很多出处我也不知道来自哪里了,以前摘录存档在博客的东西。今儿拿出来晒晒,主要看了河里李总统的那篇同性恋的帖子,觉得河里的文化氛围和俺这种女淫的代沟比较大~~~~~

        近十几年来,腐女这种物种,作为亚文化长期存在,但从未走向主流文化。

        但随着网剧与国产剧的竞争压力,双方开始越发激烈的争夺娱乐市场,开始注重网络文化,而网络文化里女性是娱乐的主要消费者,而女性网络的文化里,近十几年的腐文化是异军突起。

        琅琊榜其实就是一部网络耽美小说衍化而来的主流架空历史剧,原小说的暧昧CP【配对】是萧景睿和梅长苏。

        【传统文学作品,大多是男性写作、男性阅读且符合男性审美标准的,其中的女性角色大多是供男读者们评论赏玩的玩物。 耽美作品恰恰相反,创造出符合女性审美观的男主人公令女读者们欣赏品评,给女性以欣赏品评男色的权利】

        作为时间这么短的一种亚文化, 被主流文化接受还不是我们的最终目的。

        进入主流视野的腐文化只是被弱化的冰山一角,这当然和腐文化自身的特点也相关。宅文化中有一大部分是和色情无关的,因此可以坦然讨论、登大雅之堂,而腐文化在发源上就带有的色情意象必然无法完全堂而皇之地进入公众视野。

        在大众(甚至不单是男性)视角下的女性划分简单粗暴:处女必须是纯洁的、对性一无所知视为禁忌的,而爱好性爱、有性幻想并对性了如指掌的女性则必然不是纯洁的,也必然不是处女。

        腐女不符合大众男性对女性的幻想——纯洁的、不经世事的;男性无法接受女性不经过自己就达到高潮,无法接受女性自慰、甚至不了解女性完全可以不经阴道高潮;

        在宅文化已经渐渐被大众接受的当下,我们仍然无法用严肃的语气来讨论腐文化,而必须将其弱化为娱乐、搞笑并且去色情化,归结到最后,虽然不想引起什么争论,但还是男性和女性的社会现状导致的。

        大部分女性在平常依然是接受社会道德约束的正常人,会遵守「女人不该当众讨论性和色情」这样的社会要求,而当和自己有相同爱好的人打破这些规则时,她们自然会担心社会的偏见也降临在自己身上……

        而也就是在十年不到之前,同性恋本身就是禁忌,更不要提还要解释「我不是同性恋我只是喜欢看两个男人谈恋爱和做爱而已」。而直到现在大多数男性,甚至大多数女性自己还是无法接受,也无法用平等和坦然地眼光正视女性的性需求,接受女人也是可以讨论并且把「性」当成玩笑挂在嘴边。

        换句话说,这和被爸妈/老师/陌生人发现自己看AV的尴尬程度一样。现在说自己是腐女很坦然,是因为可以有很多绕开其中的色情或是用玩笑和幽默的方法谈论色情的方法,而「性」本身也不再成为一个禁忌。

        这些在大众视野中出现的带有BL情节的作品里,关于性的描写都已经删去了。而「真腐」和「伪腐」的争议也就在这里——只知道或者是只喜欢这类大众作品就直接自称「腐女」的人就会被更加狂热的爱好者鄙视(所以真腐女雷的,不是直男殖男而是那些喊着菊洁的伪腐)

        在网络还没那么发达、漫画靠书动画靠DVD、新番的概念都还没有的时期,BL小说的影响力一度大于ACG,并且原创和同人同时展开。远兜远转说回来,想要谈论「腐女」,就不可能绕开这些原创小说,这也是中国和日本BL文化很大的区别

        在06年严打前,露西弗、鲜网、晋江和西陆以及大量私人文库才是大多数大陆和台湾腐女最常去的地方。名噪一时的私人文库温柔的sm我和强h虐地带——看名字也知道里面都是什么样的小说了,在主页就写明了不收清水文(虽然后来也是五花八门什么都有连古今中外的和同性恋有关的名著都有人上传了)。

        百度历史同人吧里,毛爷爷也是响当当的一号行走人间荷尔蒙,日天日地大总攻,而育蓉翔宇则是红白玫瑰,哈哈~~·

        这里声明一下,其实这并没有对伟人们不敬的意思,

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        据我所知很多从一开始看BL小说腐起来的腐女,经过多年的研究之后,都会更多的关注到现实上去,我们会去了解一些真正的同志,关心他们的心里,支持保证同性恋权益的活动。光明正大与同性相爱的权力是我们的人权。现在确有伪腐腐女在猎奇,但真正资深的腐女一定是对平权女权有觉悟的。

        女性主义是为了消除两性阶级差异、反对性别压迫与剥削而产生的运动。腐女文化与女性主义有颇多联系。

        性场面才是区分BL小说和同志文学的关键之处,前者是写给女性看的,后者则是写给男性看的。 其实男性无法接受BL,就像女性无法接受AV一样,只是相互之间性幻想的差异而已,无可厚非。

        攻可以在任何情况下都硬,而受只有在和攻做爱的时候才会有高潮;甚至几乎所有的BL作品里都有「只要插入后摸索到某一个点受方就开始兴奋」……等等等等,完全就是女性对性爱的要求和想像的隐喻。

        BL作品里的性描写通常前戏、爱抚和接吻占主要篇幅,而插入基本上就是色情部分的结束;无论是攻对受还是受对攻口交,感到羞耻的都是受方;

        这就是为什么在同志作品里角色互换是正常现象,而BL作品通常攻和受的分别极其明显;所有的配对都是一对一,而几乎所有的3P都是两攻一受;攻历经千辛万苦追求受不值一提,而所有倒追文都是虐文;说到底,BL作品当然是归类于少女漫画和言情小说的,不过我更愿意将其描述为一种「女人写给女人看的色情作品」。虽然描写的是男人,但是归根结底其实所有的BL都是女性性幻想的体现。

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        楼诚一时爽,靖苏火葬场

        近三年来,网络写手中的耽美作者开始被关注

        去年搜狐收视不错的网剧【无心法师】

        其作者也是耽美界里的肱骨写手尼罗,尼罗其实在腐女圈很有名,但她的小说,很多猎奇和低龄腐女不喜欢,

        尼罗的早期作品没有什么女性思维的产物,她的上帝之手强调对人生8苦的冷静旁观,使看多了夹带女性思维小言样耽美文的妹子扛不住吃不消,物质欲望和人性之恶,实在令很多把耽美视为爱情希望的妹子幻灭,对于历史的认知和教科书不一样,立足于历史潮楼中的个人视角。尼罗这个人有些小孩子般恶作剧的“可爱和可恨”个性的,她在《还我海长山》、《葛啸东》两章里摁死五个人的那次连更。

        犹记得当所有人提心吊胆后立刻哀号一片,而尼罗更完后立刻上线(这个速度真是快得反常 = =|||),隔着屏幕都能察觉出她有些得意的在群里逗弄着诸位。

        一面感慨着“哎呀,老葛真是一个好人啊~,可惜死的时候连口水都没喝上啊~”一面有意无意得强调虐点“可惜老葛的心意,致死都没让烧饼明白啊~”然后再笑眯眯得看着大家挠墙的挠墙,翻滚的翻滚。

        这种小孩子般的淘气恶质真是让我当时恨不能顺着网线揪着这个人,然后将她的脸摁在手里揉捏一番才能出气。

        尼罗写作有“用心而不用情,玩人而不虐人”的说法

        “看一个作者一点一点不断的成长是一件很快乐的事情。”

        通过作品里,揣测尼罗的成长和变化也是一件让我感到很有趣的事情。有时候这种乐趣并不会少于我从阅读中获得的快感。

        早期的尼罗,笔调阴郁,气氛压抑。情感激烈却始终扭曲着不得释放。

        但是慢慢的,《残酷》里多了明快,多了幽默,尽管那种幽默很大程度上来自角色设定。

        而慢慢发展到后来变成了作者的一种幽默心态的展现。虽然这种幽默不脱嘲讽,却含了些乐观,不再是让人觉得憋闷的窒息。

        无心是她近期的一部作品,其实她的BG文写的也不错,绝不是恶俗小言的套路。

        无心法师其实也是披着BG外衣的耽美文,只是大家都要吃饭的嘛

        所以妥协委曲求全也是在所难免的了,但这绝对是一个可两线作战的黄色娘子军。

        而去年湖南卫视的综艺爸爸去哪3【简称883】,军烨携手15载后重出江湖,引爆了当年那波最初的萌动,与此同时上视《极限挑战》红兴趁势而起,同一个夏天,军烨,红兴,楼诚,靖苏此起彼伏,你方唱罢我登场,一个本属于腐女的狂欢暑期就在荧屏上堂而皇之的走向了大众视野。

        通宝推:决不倒戈,桥上,muqi,柏林墙,hullo,
        • 家园 看着非常累,因为信息量太大

          不过挺新奇的。

          • 家园 毫不意外

            国内的直男宅男对腐文化和国内腐女肯定知之甚少,

            我们毫不意外,

            但你们肯定不知道的是,我们却对宅文化,军宅,

            政治键盘侠的日常了如指掌。

            因为你们常去的地方都是我们围观偷料的地方,

            在你们的意识里或许腐女就是一些花痴追星族,

            但你们却不知道,腐女中的高学历和知识度是很可观的。

            我在她们那里学到的东西和见识过得才华不亚于西西河。

            信息量确实很大,这是一个暗自发展了十几年的亚文化,浮出水面的也只是可以拿上台面讲的一些同人创作话题罢了。

            特别是早期路西弗上的那茬。

            • 家园 露西弗,哈哈

              这个无缘偷窥,光记得某学医的耽美狼表示90%以上的肉文作者都没有男性生理常识。

              • 家园 腐女不需要常识只需要脑洞

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                如近期腐女圈对于欧美同人三大设定

                这被早期国产腐女认定是一种退化

                而且我们正在将其本土化

                233333333333

                我们笔下的精液都是滚烫炙热的

                23333333333333333

                对于腐女来说常识就是枷锁

                我不需要常识我们只需要为脑洞服务的情节

                同人女心灵之歌《难受我也忍着!》

                词:狸猫R

                曲:罗百吉〈我的五百〉

                外链出处

                ****************

                腐女们看GV 和你们看AV其实还是有本质区别的

                我们对于性理论不是一无所知,而是不需要

                男人看AV自撸打炮很正常自身代入感很强,

                腐女看GV却不是,

                她们对GV更多的是抱有好奇,而这种好奇心一旦得到满足,她们就很少有人沉迷于此。

                GV在腐女圈的存在感比H文的存在感差远了,不是我们没有渠道去看,而是我们压根不热衷于此。

                纯感官的刺激对我们很难有持续性的幸福和满足感。

                打个比方男人喜欢烈酒,我们喜欢品茶。

                但这并不说明性对于我们不重要,性在同人耽美圈是必不可少和不可或缺的。歌曲:性空山

                词:郭婞

                曲:陈粒

                送君千里直至峻岭变平川

                惜别伤离临请饮清酒三两三

                一两祝你手边多银财

                二两祝你方寸永不乱

                半醒半醉日复日

                无风无雨年复年

                花枝还招酒一盏

                祝你娇妻佳婿配良缘

                风流子弟曾少年

                多少老死江湖前

                老我重来重石烂

                杳无音信

                我性空山

                • 家园 那这个和西西河还是有差距的

                  西西河的帖子讲究严谨和考证或是自己的真实经历,真情实感。是个既严肃又活泼的论坛。如果只是强调脑洞,精神病人的思路岂不是更广。

                  • 家园 你和我的差距就在于你还没学会诡辩的技巧

                    按你的说法西西河是要办成专业性的学术论坛了

                    你进错门儿了孩子,这个板块是龙门客栈

                    别以为混在西西河你就大牛了

                    就算是河里的大牛我也会质疑的

                    别以为混在河里谁就都有逼格可以装

                    要逼格拿出点真才实学

                    可以啊

                    我这个靠脑洞活着的丝毫不介意给我的脑洞来电填充物,

                    但我拒绝用垃圾和泡沫

                    • 家园 您和Hullo兄的差距才最能显示出西西河的优势

                      即使在龙门客栈,就在这同一个帖子,Hullo 老兄的帖子也很有技术含量。

                      还有一个疑问,您怎么说话老是一副战斗模式?

                      • 家园 我和别人的差距,不代表你和我的差距

                        这拉人为自己站台

                        给自己找逼格的事儿

                        还是少点为好

                        别人也未必喜欢引火烧身

                        通宝推:jyzh,
                        • 家园 那我倒要请教一下您和我的差距在哪?

                          就因为您思路广?

                          • 家园 我认输还不成吗

                            有段流行语是不是这麽说来着------

                            你永远不能战胜一个纯SB,因为他会把你的智商拉到跟他一个水平,

                            然后用丰富的经验打败你 。

                            我一开始就明明白白的告诉他了啊,

                            人还一个劲儿的追着问俺差距在哪里,

                            这位的阅读能力是幼儿园水准的?!

                            点看全图

                            这么个娱乐帖子里我真是开眼了啊

                            那位前儿在这个帖子里跟我掐的,

                            说西西河水准降低我还气不过

                            掐了他

                            看来还得正视现实

                            这都混了些什么人啊

                            • 家园 是吗?您大概忘了您前一段时间是怎么被踢出去的

                              我记的您大概说过不再来西西河了,说什么西西河精神已死神马的。您这是记性不好呢?还是思路太广了呢?

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