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主题：叶帅、耀邦和仲勋 -- 老老狐狸
家园 其实红四里面 徐帅势力相当大
许和尚，王大将等很多人，相当亲徐。
文哥时候，主席让徐出来，是寄了厚望的。只是徐相当狡猾。
- 复 其实红四里面
家园 刚开始也想表现表现。 但左右没摆平，特别是京西宾馆对拍败给花帅后，又养病去了。
- 复 其实红四里面
家园 徐帅在西路军、密电等事情上翻烧饼，非常伤人品。 华78让晋帅接叶帅的国防部长，其实是有借重的想法，但靠不住就是靠不住，一辈子都是这样。
家园 他那个秘书也是供火 来来回回，漏洞很明显
家园 文革之后，木匠成为红四旗帜。 西路军翻案的事情，把木匠都搞火了。
家园 西路军翻案的事，有会计在里面挑事。 木匠倒是可以理解，当时很多事他并不清楚，层级不到嘛。
徐帅是很恶劣的。
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 老机的特点就是喜欢挑事，但是躲躲闪闪 真要面对面他又躲了，甩锅给别人，就这样没肩膀的。
家园 说一说，会计怎么搞事的？ 家园 最先说向西接苏援是中央指示的就是他，还说他在新疆看到几百 炮。
这下热闹了。
几百门炮？炮弹怎么补给？
那个时间点拱火，真是没想法？
邓让李给徐带话，让他别参与，徐贪身后名，利令智昏，还是掉进去了。
会计还是老作风，接下来就又缩回去了。
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 老机对毛主席是带着恨的，跟邓不一样 4000老干部大会也是老机在搓火挑事，场面一度变成声讨毛主席大会。邓看着不行了让黄克诚出来说话，邓自己也讲了一篇。这才扭转过来，否则那历史决议还不知道搞成啥样子。
要想想黑毛大将李锐可是老机一手提到中组部掌握实权的。
通宝推：别看我矮,青青的蓝,寒冷未必在冬天,老老狐狸,家园 真要搞出这种的就通不过了 邓并不是更向着毛，而是他对形势有更清楚的判断。邓曾说工人农民通不过，其实更要紧的可能是军队，毛说过上山找红军，即使当着党政军最高层级的领导人他照样有这个底气。连普通的小战士都知道老毛的枪法差到极点，但全军上下对他心服口服，“林总的命令向下传”，威信之高不用说了，在毛面前又如何？
光论资历，陈在遵义会议之前就是常委，毛在会议上才增选为常委，尚需全会确认，更不用说邓进常委要到五十年代。
就说老干部，很多人对毛有怨言，但黄大将的发言能被接受，说明他代表了相当大一批老干部的意见，他们毕竟是有见识的，要说以文件把毛批倒，我相信大家会明白那就把自己也否定了，甚至陈云，彭真和杨尚昆他们几位也清楚。
后来又遇到难局时，陈云是紧紧站在邓一边的，难道他与邓就那么融洽？政治家是懂得利害的。
家园 要比资历谁能跟毛主席比啊，老机那个常委可是非法的 毛主席可是创党领导人之一，中共三大时就是中央委员而且中央局成员（相当于常委），只不过后来几上几下而已。
老机资历其实差太远，六届三中全会的时候才是中央候补委员，后来那个常委实际上是王明博古的非法“临时中央”定的，不然他何德何能进常委？
“要说以文件把毛批倒，我相信大家会明白那就把自己也否定了，甚至陈云，彭真和杨尚昆他们几位也清楚。“
那你就太天真了，对4000老干部怎么炮轰，当时思想如何混乱不了解啊。写历史决议要邓小平亲自主持，还要几次三番亲自召集写作组开会定调，邓甚至要说，毛泽东思想写不好这个决议就不写。这些事实本身就说明当时阻力很大，只有邓出马才能顶住。
家园 后来，主席他们知道了来历，还是捏着鼻子认了。 家园 为了团结嘛，也为了争取其中一些人。 主席在延安整风时说过，本来可以追究这个临时中央的，但为了团结还是承认了。
其实这个临时中央既不是共产国际指定也不是中国代表选的，就王明和周恩来两人定的。博古是团中央书记连中央委员都不是就当总书记。
七大选出的五书记还是给他们留个代表任弼时，任去世后老机接这个位置。
通宝推：老老狐狸,家园 是的。张闻天当时连中央委员都不是，一下子就常委了。 王明被批时抖落出来：当时说好，只是临时，到了苏区就把权力交给在苏区的中央委员、政治局委员，尽快开全会。
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1941 年 9 月的一次政治局会上，王明说临时中央的成立是他和周恩来撤离上海时与远东局商定的。以后博古、张闻天、周恩来等诸多当事人均证实，1931 年向忠发被捕后，中共中央基本停止活动，最后远东局提议另组上海临时中央，报请共产国际批准，故 9 月初王明和周恩来提议卢福坦、博古、张闻天、康生、陈云、李竹声等人组织临时中央政治局。经请示共产国际批准后，在讨论九一八事变决议的会议上即正式宣布，旋即开始工作。当时，老工人出身的卢福坦想当总书记，在工人出身的顾顺章、向忠发接连叛变变节之后，周恩来对此颇不以为然，故在征得远东局同意后特别出面解释说 ：临时中央政治局不设总书记。至于后来怎么就让博古负起总责来了，至今也未见有资料解释清楚。只有博古自己说，当时周恩来、王明曾在强调集体领导分工负责时说过，博古可多管些一般工作这个说法应属可信。1933年1月，博古、陈云、张闻天等离开上海。到苏区后，他们根本不提这茬，周也不说话，先是临时中央和苏区局合并成立中央局，以临时中央为主，博古任书记，周代表苏区局回到核心圈。1934年1月开五中，博、张、陈、周、项等当选书记处书记。
会前，博古他们定的政治局委员、书记处书记名单被远方做了修正，书记处没有张闻天、陈云等，加上了不在苏区的王明、张国焘，临时中央只有博古一人，苏区局有周恩来、项英两人。但博古又把张、陈加上去了。至于张国焘也是书记处书记一事，估计一直没告诉他本人。
1932年12月27日共产国际收到上海临时中央的意见，提出“书记处由6人组成”，即秦邦宪、张闻天、陈云、周恩来、任弼时、项英（临时中央和苏区局各三人）。“改组将在苏区全会上进行。”
1933年10月7日共产国际给中共“临时中央”电报称：“你们关于政治局和书记处组成人员的建议，总的来说，我们认为是可以接受的。”“中央书记处……我们建议由以下五人组成：莫斯克文（周恩来）、项英、王明、张国焘和波戈列洛夫（秦邦宪）。请尽快讨论并告诉我们。”
同年11月4日，中共“临时中央”致电共产国际：“同意政治局和书记处的组成人员……我们还建议伊思美洛夫（张闻天）和廖陈云（陈云）参加书记处。请电告。”
1934年1月中旬，在中央苏区瑞金召开的中共六届五中全会，改选了中央政治局，委员13人。选出了中共中央机关第一个中央书记处，书记7人，即：秦邦宪（博古）、张闻天（洛甫）、周恩来、项英、陈绍禹（王明，在苏联）、张国焘（在川陕苏区）、陈云。
博古确实是王明小兄弟，王明一手推上去的，但到了那个位置，也就有了他自己的取向，不全是王明的傀儡。
我们看山头、人事也是如此，不是一成不变的。
通宝推：桥上,