主题：【原创】天柱山剿匪记 -- 赫克托尔
家园 王子殿奋迅，宝推 然后按例，我又要问问题了
第一就是诸侯讨伐董卓的时候，荆州的治所是哪里？
因为似乎之前荆州的治所在武陵郡的汉寿；连带的问题就是孙坚从长沙出发（他是长沙太守），途中杀掉荆州原刺史王睿，之后到南阳杀死太守张咨。那么他是在什么地方杀掉王睿的，按照相关的记载，王睿被杀的地方有刺史管理的仓库，但具体是什么地方没有说。
第二是袁术筹款的方法，从史书上看，袁术到处讹诈地方势力给他粮食，不给就杀人，受害者包括庐江太守陆康、陈王刘宠和陈国相骆俊等。但是南阳和他的故乡汝南是紧邻，他为什么不回家乡割据，而是到处流窜呢
最后，199年，曹操45，刘备38，孙坚如果活着也是45.
通宝推：赫克托尔,- 复 王子殿奋迅，宝推
家园 西西河高人多，一不小心就露怯。你说得对，荆州治在汉寿 查了下胡三省注释的《资治通鉴》和其他资料，孙坚起兵前，荆州治确实在汉寿，我记错了。刘表单骑入宜城，站稳脚跟后，州治定在襄阳。
汝南当时有黄巾出没，头目有何仪、刘辟、黄邵、何曼等人，其中的刘辟有意思，据《武帝纪》，建安元年刘辟被曹操杀了一遍，建安五年又活了，刘备跑到汝南联合刘辟骚扰曹操。
《武帝纪》说，建安元年，这帮子黄巾“初应袁术，又附孙坚。”这话有问题，192年孙坚作为袁术的下属出征的荆州，在襄阳城外阵亡了，孙坚死后，这帮黄巾应该转投袁术似乎更合情理，可是《武帝纪》没说他们再度依附于袁术，似乎他们更喜欢孙坚，对孙坚之死很生气，不再跟袁术这个“冢中枯骨”了。另一种可能是，黄巾们虽然名义上依附于袁术，但更乐于维持对袁术的名义臣服，如果袁术真的来到汝南，他们会群起攻之，拒之门外。
袁术从南阳北上，突进到开封(陈留)一带，被曹操打败之后，他的退却路线是向东南走，直到进入淮南，做了淮南王，之所以不选择打回南阳，或者去老家汝南，我认为与当时的交通条件和路线有关，淮河像一条大蜈蚣，北岸支流西北——东南流向，包括汝水、颖水、涡水、泗水，尤其是泗水，通过汴河与黄河相通，袁术战败后，大致是沿着涡水、泗水向东南走，一路到了淮南。如果袁术从开封向西南去南阳或汝南，反而很麻烦，他必须渡过多条淮河支流，一不小心背水作战，可能就被曹操推下河全军覆没了。
同样的道理，袁术从淮南不断进攻徐州，也是因为徐州首府下邳在泗水中游，控制者从淮南通往中原的咽喉要道，只要他还想逐鹿中原，就必须打通泗水交通线，无论占据徐州的是陶谦、刘备、吕布还是曹操，都是他的天然敌人。
曹操在讨董联军散伙之后，也是沿着涡水、泗水向东南的扬州前进，招了几千人马，再原路返回，走龙亢、铚、建平，去河内投靠袁绍。
通宝推：铁手,家园 这个汉寿就是关云长那个亭侯对应的封地？ 看来还是遥封的，难怪关云长不乐意。
家园 除了一个三国志里最常出现的 都亭侯（非常多，至少十个以上三国武将有过这个爵位）之外，其他亭侯还基本上有对应的县作为地理对应，比如刘备从曹操那里拿到的爵位就是 宜城亭侯
但是，只有县侯才能找到对应实际的行政区划，因为县下设乡亭很多，史书上不可能一一齐备相关材料。按三国志 荀彧封万岁亭侯，韩浩也封万岁亭侯，后来曹茂（曹家宗室）建安二十二年封万岁亭侯，不知是有多个万岁亭（至少洛阳有一个），还是当地户口多，可以连续封给几个人
家园 蜀汉后来把葭萌关所在的县改名汉寿 所以关云长的这个亭侯就继承下来了，刘备当汉中王的劝进表里头他就是这个头衔：
秋，群下上先主为汉中王，表于汉帝曰：“平西将军都亭侯臣马超、左将军领长史[领]镇军将军臣许靖、营司马臣庞羲、议曹从事中郎军议中郎将臣射援、军师将军臣诸葛亮、荡寇将军汉寿亭侯臣关羽、征虏将军新亭侯臣张飞、征西将军臣黄忠、镇远将军臣赖恭、扬武将军臣法正、兴业将军臣李严等一百二十人
家园 这个汉寿是县名，而关云长是亭侯，恐怕不是一个地方
家园 关于州治所的问题，其实很麻烦 因为确实在汉末多有迁移，而且史料并不经常给出迁移的准确时间
比如扬州，曾经治历阳，在您给的那张扬州图上有（谭其镶版历史地图，历阳有下划线，表明是刺史驻地）
但是 三国志 吴书 孙破虏讨逆传 曰：“先是，刘繇为扬州刺史，州旧治寿春。寿春，术已据之，繇乃渡江治曲阿。”
黎东方 的 细说三国 谈到荆州，说：
“ 荆州的首郡首县是南阳郡宛县。刘表却到不了宛县去就刺史之职。南阳郡的地盘，于太守张咨被杀以后，已经由孙坚交给了袁术。孙坚上过一表，推荐袁术为南阳太守。袁术本人留在所驻扎的鲁阳，派人占领了南阳郡的各县。
刘表没奈何，就到南郡所属的襄阳县，设立一个新的刺史衙门。”
这就涉及到另一个问题，州刺史或州牧到底应该到哪里去任职的问题，就东汉中期（谭图的依据）而言，州刺史驻节地并不一定和大郡郡治重合；但是到了东汉末年，则有向首郡治所迁移的趋势
具体到 孙坚和王睿，其实史料上不清楚的就是，孙坚到底在哪里杀掉的王睿
可以确定的是，孙坚是从长沙郡出发的（汉制，严格禁止太守领兵出境，在讨伐董卓联军组成之前，孙坚不大可能越过江夏或者南郡进驻到南阳），他是在武陵和王睿回合之后杀掉王睿呢，还是两人都北上，在途中杀掉王睿的呢（王睿本人也是支持讨伐董卓的，但打算先杀掉和自己不合的武陵太守曹寅，曹遂伪造中央使者的命令，和孙坚合谋杀掉王睿）
家园 十年啊，就毁了一个有为青年
