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主题投票【求共识】,在河里发帖骂人,应怎么处理。看完帖再投票 -- 铁手

共:💬259 🌺777 🌵26 新:
  • 投票信息

    多选,参与共: 426 / 97

    ①甲 是否违规由 乙 判断
    10/1
    ①甲 是否违规,最终由 监察 意见确定
    122/29
    ①甲 是否违规,由大家投票确定。
    21/5
    ②⑴乙 不应该回敬
    5/0
    ②⑴乙 可以回敬,但不应该违规用词,否则也算违规
    103/22
    ②⑴乙 可以回敬,怎么用词都不算违规。
    1/1
    ②⑵乙 可以回敬,但只能一次。需引用甲的言辞作为证据。
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    ②⑵乙 可以回敬多次。需要引用甲的言辞作为证据
    22/4
    ③甲 再回击,乙不能再反击,但甲账号应该重罚。
    10/2
    ③甲 再回击,乙可以再反击,甲受重罚,乙不受罚。
    11/2
    ③甲 再回击,乙再反击,甲受重罚,乙也受罚。
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  • 家园 【求共识】,在河里发帖骂人,应怎么处理。看完帖再投票

    在西西河出现过很多次因为“吵架”而负气出走的情况,这个是事实,以前有不少,将来恐怕也不会少。所谓的吵架,有一些是观点的不同,有一些的确是言语上直接骂人了,或者是间接损人了。观点不同而导致的负气,网站没法做太多事情,但是对于违规而导致的纠纷,我们还是可以做一些事情的。对后一种情况,往往是一开始语言上有冲突,然后很多人介入发表看法,然后可能是网站河规介入,然后可能是对处理不满意。有人认为处理过分了,有人认为处理不够严,有人认为不公平,凡此种种。最后闹的不可收拾。

    网站以往的做法,原则上是尽可能避免事态的发展,所以对始做俑者加重处罚,并且劝说被受伤害者避免还击,避免回骂,由网站监察规则处理。这里是有不少局限的,比如,不少人觉得不骂回去就觉得出不了气。而事实上也有不少用户被封了再来一个。虽然网站设置上做了不少设定,但是毕竟不是现实,一个用户名,对于一些不会在乎的人来说,它就是不在乎,封了也没有太大效果。在现实中也许会面对罚款,也许会面对牢狱。

    我在这里铁手:【调查】视频还原成都别车事件。请阅读全文再投票,就现实中的事件做了一个调查,但是我更关注的是在西西河内,对于一些现象,怎么样来达成一个共识,将来依据这个来作为基本规则,免得吵架事件一出,又是怨念一大堆。

    我在这个帖里需要大家表达意见的是,在有人违规,有伤害、侵犯他人(明显的,或者是阴损的)的时候,被侵犯者可以怎样,网站监察处理制度该怎样,至于旁观者,怎么参与恐怕很难定论,但是这里不妨碍大家提建议。最终的目的,是不希望因此而从小事件激化成为大事件。是希望,在最后,无论是当事人,还是旁观者,都有一个共同的衡量标杆。

    此次投票,我们假设下面情况:

    甲 发帖伤害(明显或者不明显的,但是可以基本定论)到 乙,乙可以怎样。如果乙回敬以后,甲继续升级,又该怎样?在过程中,网站监察处理应该怎样?

    ①,由谁来确定甲是否违规,导致被回复者,或被甲言及者,受到伤害?

    ②,如果可以确认乙受到甲的伤害,乙可以怎样?

    ③,如果在乙回敬之后,甲又回击乙的反击,怎么处理?

    对投票项你赞成那些做法,可多选。必要的话,并请发表建议。

    通宝推:嘉英,桥上,易水,普鲁托,
    • 家园 个人觉得监察数量总是不够

      个人觉得监察数量总是不够,影响到大家交流观点的效率。

      能不能给认证河友设计个类似于“你有信”之类的高亮标记。只要监察数量不够就亮起来。该申请申请,该投票投票。

      有红点强迫症的认证河友肯定积极。

      通宝推:桥上,
      • 家园 好主意

        不知一直在改还有精力没有。最好是在监察少于八个时就开始闪,闪的地方一点就进到申请/投票页面。

        • 家园 活跃的认证会员

          成为认证会员是申请监察的条件。

          认证功能关闭挺久了,一直没出替代方案。

          活跃的认证会员只会越来越少,所以,监察也只会越来越少。

    • 家园 最大的问题是

      管理上的无政府主义。

      铁手没有可靠的核心团队把持河里的基本价值观和秩序。

      通宝推:骨头龙,
      • 家园 这个说中了关键问题

        无论什么样的制度,都是要人来执行的。

        这就是为什么前几年总是吵吵“执行力”的问题。跟管理公司一样,没有优秀的执行人员,没有执行力,任何制度,无论当初设想的如何完美,如何严谨,最后都是虚的。

        • 家园 说句得罪人的话:关键是大部分人都只想摘桃子,不愿意当监察

          当监察的永远都是那几位

          比如骨头龙你,似乎没看到你申请过监察,天天也看到你在这里出没

          监察需要6票才能做自动判断,可监察加上铁手永远都是6~7个在晃悠,只要有1个人有点事,或者不愿意对某个投诉做评判,那好了,待处理贴就等着吧,现在洒落、橙色运动这么嚣张,四处刷屏,大家也只有眼睁睁看着

          现在知道大寨那种公社为啥搞不下去了吧?愿意纯奉献的人不够多呗

          @老老狐狸 @林风清逸 @李寒秋 @楚庄王

      • 家园 没办法的

        你不专心投入,怎么可能办好一件事?

        西西河除非商业化,有专业团队全职管理,否则能保持现在这个状态算不错了。

        还是“相忍为国”吧。

        另外,现在人比较浮躁,喜欢玩论坛的人可能会越来越少,随着既有网友的老去,论坛越来越冷清也是正常现象。从西西河分出去的那几个网站,也就喧闹一时,现在也回归冷清。

        • 家园 也是,都玩微信去了。 知根知底的就不好意思了。

          也是,都玩微信去了。 知根知底的就不好意思了。

        • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
    • 家园 说一些人和事

      就拿这个论坛的傻逼监察管理举例。这个论坛有许多傻逼规矩,其中有那么两条。一条是不许骂娘说脏话,一条是不许翻老账挑拨。

      这两条规矩看上去很好啊,不许骂娘说脏话,保证了版面清爽干净,让人觉得环境温馨。不许翻老账,可以平息许多无谓的争论。于是这个论坛在这两条规矩下保驾护航运行了很久,虽然其中也经历过许多争吵,离开了很多人,也重新来了很多人,不过总算没出大问题,论坛还好好活着,人气也一直还不错。

      可是渐渐的好像有点不对了,虽然这个论坛一直在改,监察管理也很尽责,有脏话就封,有吵架就封。但吵架的骂人的总是一天比一天多起来。终于有一天有人把矛头对准了傻逼监察管理,说他们是小人,党同伐异搞小圈子。当然,人家是很优雅的说的,不带脏字。人家懂规则嘛。这时候一个傻逼孩子看不过眼替监察们说了几句话,顺口骂了那个人几句狗屁不通。于是这个傻逼孩子就被封ID了,理由是骂脏话。这个傻逼孩子就是我。

      我不服气啊,注册小号申诉,申诉一次被封一次。理由就是另一条,翻旧账挑拨。于是这两条规则合在一起就形成了一个无限死循环,一道不许你说话的铁幕。

      不过任何铁幕终究有被打破的一天,原因是啥呢。原因就是傻逼监察管理这么勤快,而我们国家那么大每天发生的事又多,论坛里吵架总是越吵越厉害,傻逼监察管理越勤快,封的人就越多。于是乎这个论坛人渐渐的少了,少到吵架都没人吵了,而被封的ID总有解封的一天。所以我的ID又回来了。

      我被封大半年,申诉一次封一次,五个号都被封了,加起来时间几年呢。我能不愤怒吗?于是我就来这骂娘,你这傻逼论坛不是不让骂娘说脏话吗?我就一次骂个够,好好出这口恶气。娘的,顶多再被封一年呗。于是版面上就多了许多骂娘的帖子。

      傻逼监察管理不想看到骂娘所以封我,却又因为不分青红皂白封我,让我憋了大半年,所以导致我在这骂娘。这说明啥,人不能因为自己讨厌什么就试图让什么消失。一个人有情绪会骂娘才是正常人,一个论坛要是不许人骂娘,那这个论坛只能剩下伪君子和朽木存在,那这个论坛就死了。

      这几天我虽然老拿顾剑举例,但我也不认为顾剑这个ID应该消失。我认为顾剑应该为他的话负责,他骂了“腊肉”就该被封。而不是顾剑骂“腊肉”啥事没有,其他一提这事就被封。这种只顾自己眼前干净,想当然认为顾剑只是观点,其他人是挑拨的管理作风显然是傻逼作风。而顾剑这个人既然铁了心要骂“腊肉”,可见他也是无所谓被封的。

      要允许讨厌的人和事存在,也要允许骂娘。这才是平衡。看不惯很正常,看不惯骂两句娘更正常,都不是多大事。可惜这个道理没几个人明白。这个傻逼论坛的傻逼管理更不会明白。

      • 家园 拾遗

        傻逼监察管理这么勤快。。。

        其实监察的数目是不够的,常常不能及时处理。比如现在。

        娘的,顶多再被封一年呗。

        那你还得努力继续骂,监察太少,在你的被举报贴失效之前,攒够6个不知道来得及来不及。

        傻逼监察管理越勤快,封的人就越多。于是乎这个论坛人渐渐的少了,少到吵架都没人吵了,

        根据我有限的经验,经常被封的就那么几个,大部分人偶尔被封一下,根本就不在乎。人家一般都能体谅监察执法的需要。老子就是要骂,骂完了你封,封完了我还来。这一点你可以跟forger大师交流一下。

        我认为顾剑应该为他的话负责,他骂了“腊肉”就该被封。

        我记不清,不过如果顾剑当时居然没有因此被投草禁言,这里就不是西西河了。监察各有立场,对言论自由也有不同尺度,这种情况更适合由群众投草解决。

        铁手只靠程序外加几个自带干粮倒贴时间的监察,能搞成这样就不错了。河规有几条,其中识别脏话是比较容易达成共识的一条。你说的话其实还不太下流,但是把你放过了,其他说话又下流又恶意又喜欢作人身攻击的怎么办?这条线不太好划啊?

        我觉得你现在这样到处骂监察非常不好。之前说是要把铁手骂出来,现在又说是要骂个高兴。如果铁手有办法或者有这个心力,他早就出来了,现在人家没工夫,你也请适可而止。在别人家里玩,主人家是好客,但也别太恣意了。

        通宝推:关中农民,三笑,
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