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主题：柴静视频观后感 -- 方恨少
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家园 《穹顶之下》数据造假汇总-第一季-知乎 按：无论这个纪录片是要干什么，但最起码的要求是事实和数据要真实正确。数据的误差固然不可避免，但是如果是故意的造假，那么就一定要问一下，为什么要故意造假？
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5ODkxODQwNQ==&mid=203931928&idx=1&sn=adb1bc2712ea070a164b101b2a5b8476&scene=1&from=groupmessage&isappinstalled=0#rd
通宝推：侧翼, - 复 柴静视频观后感
家园 柴静是今年春节两大堵心之一 但是恕我没水平，我觉得您上述的文字里引申的东西太多了
柴静指出了中石油一家垄断，出于自身利益不积极产业升级，但是继续解读为引入别的资本，就是与柴静无关了。我觉得像是世纪之初从中国电信拆分了移动联通也是一个可能啊.
当然，结合此前李克强开会时候的“社会资本”说法，私有分割的可能相当强，您的解读也不能说错。
石油行业即当裁判又当运动员的情况、缺乏竞争升级动力不足的情况、补贴去了夕阳产业的情况、环保部门没有“牙齿”都是事实。不管柴静怎么样，这些问题都是要认真对待的。
最害怕的是柴静的移花接木混淆视听，有些事情都是很久以前的素材了，几年来是不是老样子？
我还记得以前中央台报道的临汾粉尘污染，十年了吧...
柴油车假冒国4，也好像是13年的事情...
环保部门的牙齿到底有没有，也似乎很难说。环境部门嘴巴里很肥，这倒是真的。质检部门也有环评的业务，至少分羹的积极性不用质疑。
有一点，说现在中国的建筑寿命只有30年，我到是觉得对于红砖预制板房，30年就该拆了。这不能说房地产混蛋。
我的一个朋友，似乎就很赌气的在微信上贴了一组太原天空的照片，题目叫“蓝色穹顶”。
回头再想，柴静身上的“英雄”光环是怎么来的？
几乎同一天的新闻联播中，环境保护部部长换人了、出现了让符合资质的环境保护组织具有诉讼主体资格的说法，这是两会要“落实”了吧。这个时候再看突然跳出来“填堵”的柴静，英雄的光环就一点也没有了。
说的好听，就是借着时代的大势打扮自己的家伙。
或者，就是“棋子”，接着引入“社会资本”的话头，把矛头指向中石油。希望不是这样
顺便说一句过年的另一见堵心事，就是“日本马桶”。看新闻的时候就感叹，这广告做的真是又高效又无耻啊，前些年“广告中禁止现身说法”就这样回魂了，春节购物就这样被引导了。紧接着的介绍日本制造的新闻报道中，一边是说的过于玄的电饭煲，什么能量在里面流动（火车上的推销员说剃须刀是钛合金的，你信不），另一点就是马桶（瞧这组合）。日本的演示里面马桶用水量似乎是从11升减少到了3.8升，等到晚上我看着我家里的，这不就是4升的吗？只不过没有那么些按钮加热擦屁股而已了。况且我家还在使用墩布水、淘米水这样的“中水”
所以再次总结一下，不能跟着“煽情”的走。多看看新闻联播，去掉浮躁，就觉得一切都是“旧闻”，都有前因后果、顺势而为。
至于日本的“创造”，说“道在屎溺”我也没的说，只是什么加热擦屁股有必要么
以前还在用人人网的时候，我谄笑过柴静的书里“空气中弥漫着硫化氢的味道”，招致群众的讨伐，持续陆续将近一年。。。柴静又在“制造群众”了。同时诸如“柴静抽烟、开豪车、国外生孩子”这样“高能量”的东西又在制造“另一种群众”
无论如何，以我为典型的广大的依赖公共交通的吊死们除了继续做人肉吸尘器也没的选择，或是激愤或是堵心调剂一下而已。
家园 以煽情为手段去标榜理性本身就是矛盾 以煽情为手段去标榜理性本身就是矛盾。仅从这个逻辑上的问题就可以引发足够的警觉了。
柴家女儿被雾霾给弄肿瘤了，所以柴家妈妈拍骗子反对雾霾。这个煽情牌刚一打出来，就很不对劲。
大约是从小就被台湾苦情戏恶心够了的缘故，看到煽情的东西第一反应就是“骗子又来了”。
90年代流行吐槽中国教育的时候，也是一窝蜂的各种家暴惨案充斥教育杂志。继母虐待儿童致死，父亲毒打孩子致死，停尸间里的各种惨状，看完一品，总结中心思想，发现作为教育文章，基本没有什么涉及到教育实践的中心思想。不就是整点极端个例渲染夸张吗？不客气地说，能被这样的文章带到沟里去的人，心智成熟程度在小学三年级以下，也就是十岁以下儿童的发育水平。因为我读这些东西的时候也才十岁，读过几篇以后就感觉这些东西简直就是浪费纸。当然这可能也跟个人的性格有关系。
目前来说，对柴静的支持主要来自于这几个方面：看见环保牌子就支持而不负责任的人，看到环保牌子就支持而不思考的人，看到环保牌子就支持而不细心的人，通过举牌子打旗子喊口号炒作概念牟利的人，片子导向可以对其带来重大利润的人，觉得有则改之无则加勉迁就股息的人，被煽情打动觉得很对的人，被数据打动觉得很对的人。
这种煽动手法作用很特别。前阵子看到有人讲电话诈骗。为什么电话诈骗不使用普通话？据说就算会普通话，他们也要故意说一口浙闽粤口音，目的就是为了第一时间将聪明的受访者和潜在的上当者分开。毕竟，一个已经糊涂到了不知道官方电话通常都使用普通话都不知道的人，显然是非常好骗的。因此，这东西第一时间就将社会受众区分开了。
这是个非常有用的导引区分手法，优秀的侦察尖兵。
但是手段越多，我对它的敌意就越大。有人讲，内部正常讨论是禁止使用话术的。究竟是否如此我不知道，但是某人现在确实是在使用话术。
家园 小鸟与大粪 从前西伯利亚有一只小鸟，被严寒冻坏了，回不了窝啦，僵在雪里奄奄一息的时候，一头路过的驯鹿恰好拉了一堆屎，热烘烘的大粪把小鸟完全盖住，让小鸟恢复了知觉。虽然小鸟只能把身体探出大粪，飞不起来，仍然顽强地在阳光下唧唧地歌唱生命。狐狸听到了走过来，叼住小鸟拽出大粪。即将自由的小鸟刚刚唱出“感”字而未及“谢”，饥不择食的狐狸脑袋一晃，把小鸟吞了下去。
这故事告诉我们什么呢？
在你头上拉屎的，未必是仇人；救你出大粪的，不见得是恩人。
(据说是俄国寓言)
家园 关于“蓝色穹顶” 我家就是太原的，根据我在太原、西安、北京流窜的经历看，这蓝天不蓝天一定程度上跟污染类型有关。太原污染很多是煤灰之类比较重，所以落在了地上。西安、北京则粉尘更多，所以浮在空中。相对的，太原蓝天机会还是大那么一丝丝。当年我第一次离家去西安，下了火车一看怎么这柏油路是灰色的，难道不应该是黑色的么？嘎嘎。
可是谁敢光凭个蓝天就说太原的污染治理就比西安和北京强？那低头看看沙河、渭河、苏州河恐怕结论就变了。
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家园 现代韦小宝 我现在看到貌似高大上的东西就很反感.
家里领导周六就开始叨叨这个.我看十分钟就看不下去了.今天晚饭又讲这个.我反复向领导解释,这种东西十句里总有那么几句是假的.看时每句都得琢磨是真是假,看着累.领导批评我没看过没有发言权.
为了促进家庭和谐,增加和领导的共同语言,今天拉着鼠标看了一些.国内的不太知道,看到加州严格执法,要吐了.
柴小宝给大家看了一下这个,说:"这张罚单给我的印象特别深.blah blah blah...罚了差不多四个亿人民币,其中两个负责人还进了班房."
我觉得柴小宝的英语没那么差,应该知道她特别加重的"$150 million and $75 million bail"里的"bail"是什么意思.这个案子的结果在这里
其中提到"Ma also will provide restitution to all the victims",就是说:给所有的受害者赔他们上当所花的钱.其中的数据说,"Dozens of victims"和"up to $4,000 for each vehicle." 假设有100个受害者,每人损失$4,000,也就是赔了40万美刀,这可离"罚了差不多四个亿人民币"十万八千里呢.
可她为什么说瞎话呢?难道她的4级没过?
其实,真正的罚款在这里"The defendants stipulated to a total penalty of $750,000"也就是罚了75万美刀,加起来也就是百万美刀的量级,这还是离"罚了差不多四个亿人民币"十万八千里呢.
另一个细节是,两个负责人最后被判了"three years probation."就是说缓期三年,当庭释放,回家歇着去了.至于"两个负责人还进了班房,"可能和国内的"刑事拘留"差不多.如果这两个负责人当时取保候审的话,其实可能一天班房都没蹲过.
也许我吹毛求疵,可我总琢磨,还有哪句是忽悠人的呢?
通宝推：大漠老兔,西伊,我心安处,小楼春雨,SleepingBeauty,宏寺,陈王奋起,puma2011, - 复 柴静视频观后感
家园 不用猜测, 柴静参与的自然之友 反对px, 反对核电, 反对水电, 反对风电, 反对光伏.
基本上我么要做的就是, 用闪电, 拼经济. 这样泥腿子们就不会有机会开着1.6排量的小破车在二环堵住柴静的丰田霸道了.
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家园 就跟资本主义国家资本家可以通过政治捐款影响政治一样， 中国国企同样可以通过跟官员交易影响政策执行，现在最大的问题就是国企跟官员交易的成本远比投资环保治理污染要低，所以在这个问题上面环保部门严格执法加上更进一步进行反腐才是正道，而说什么得出治理环境需要引入私人资本那肯定是别有用心，因为收买官员不单国企可以，私企也可以，不改变环保跟行贿在成本上面的对比，资本姓什么并不影响其在这个问题的表现。
可是如果说到中国环境污染问题责任该如何划分，那领导SB的最少要占50%，资本贪婪跟贪腐渎职大概占30%，剩下20%就是民众跟从业人员的责任。