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主题：【原创】袁世凯与载沣 -- 子玉
家园 那时已经没办法了 光绪在甲午之前,叫嚣战争；甲午之后,恐慌不已,签订马关条约——当时有人反对签约，但是抗不住皇帝啊。
光绪纯粹一个没有见世面的二世祖外加2b青年。他不死，谁死？相比之下，载沣好多了。
光绪的光彩，赫赫，只不过维新派、革命派的一块遮羞布而已，遮的还是维新派的无能。
当时掌握实权的大老，象李鸿章、袁世凯等等人，都遵守中国传统道德，不肯背叛慈禧；一旦慈禧死了，后来的所谓皇帝，谁认啊？
清廷当时能有效控制的地盘，够不够中国国土面积的10%？连东三省都丢了，无论谁上台，无论采取什么措施，都没用。
家园 慈禧太后选择溥仪和载沣的原因非常简单 她没考虑到自己很快就要死了，溥仪是个3岁的孩子，载沣是个没有政治能力的人，这两个人都不会对她继续控制朝政造成威胁。
家园 你把慈禧和光绪死的顺序搞反了 不是光绪死了，慈禧给他找接班的继续操纵
而是慈禧知道自己即将不起，因此光绪必须一块死，免得他亲政后翻案，而选择溥仪和他爹的原因是他们根本不会翻案
家园 是的。慈禧应该是知道自己时日无多的... 所以才有毒死光绪的下策。先立嗣，再下毒。这个立嗣，也佐证了下毒。
家园 这个想的太过了 选光绪,选溥仪都是因为他们是她最亲的亲戚,是她娘家人生的,而且溥仪和光绪也是最近.这个是最主要的.从宗法制来说,这两位确实是第一顺位人.
至于说年龄小好控制之类,不能说完全没有,但是到了这个时候,老佛爷也不可能不为身后考虑,除非是为裕隆铺路.
- 复 这个想的太过了
家园 我觉得慈禧主要是选择载沣。 这个我在文章中讲了。慈禧的年龄，不管她自己认为还有多少年的寿命，毕竟不是上一次选光绪了。这一次必须也为身后事考虑。载沣在当时的确也是一个逻辑上可以选的良才。
家园 在皇族里看，确实没有比载沣更合适的人选 载沣没啥大本事，但从他父亲老醇王那里学来了四平八稳，当和事先生。如果放曾国藩李鸿章时代，他可以充当汉人官僚集团与满人亲贵集团，或者新派与旧派之间的缓冲与调解人
可是在载沣执政的那个风起云涌的时代，这点本事已经不足以拯救统治危机了。加上他耳根子软，竟然让两个弟弟当了陆海军大臣，就更是唯恐死得不够快的昏招了
家园 载沣主要就是听话 光绪这几个兄弟都这毛病，最不听话的就是光绪，这几位都怕死慈禧了，精神上被慈禧阉割了，明哲保身，不想惹事儿。但明哲保身不肯出头的人是当不了一把手的。后来满洲国这几位也不掺活，反倒是几个溥字辈在忙活，现在都说他们几个有节气，但俺看主要还是明哲保身，呵呵。。。
- 复 载沣主要就是听话
家园 载沣之前访问德国 好像德国还挺过他，说他是治国之才什么的。
当然大清到了那个时候，也是气数尽了，载沣也许算是明哲保身，还算成功的。
- 复 载沣之前访问德国
家园 关键是不肯担责任 辛亥革命时，载沣算皇室老大了吧，镇压革命，他不出头谁出头，就算气数已尽，也得靠他出面给皇室争个好的待遇。他倒好，主动把行政权力交给袁世凯，回家了，在家还说了一句：总算可以回家抱孩子了。这就啥也不管了，最后几个月大家只能听光绪他老婆滴。。。
他的弟弟载涛，德国军校毕业，成绩优秀，尤其是骑术，德国人对他评价也很高，那时军权在他手里，袁世凯就说，既然军权在你手里你就去前线打仗吧，这位吓得跪地求饶，把军权也交出去了。
这两兄弟真是一对，清亡的时候，这两位的表现真不像个男人，就好像大清跟他们毫无关系似的。这点还比不上后辈，溥仪这辈人满怀复国激情的还真不少。俺猜原因嘛，就是他们一直活在慈禧的阴影下，被精神阉割了。当然了，如果这两位不是这个性格，还不知道要多死多少人。
载涛活得长，活到了文革，一件小事能说明他明哲保身到了什么地步，解放后统战需要载涛当了官，文革时红卫兵去他的办公室查他的“罪状”，结果发现，他当了近十年官，竟然一个字都没写过，呵呵。。。