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主题：【讨论】印度卫星进入火星轨道？ -- 达雅
家园 你现在去美洲跟哥伦布一样吗？:) 哥伦布先发现美洲日子不好过，我后发现美国有民主和人权和汽车和电视和很多很多东西当然不同了
当然啦，造福人类的贡献的美名是哥伦布的，不是我的，我是被哥伦布造福的人类的一个
你伟大你崇高你先进你造福我吧，我把造福人类的贡献的美名都给你，你崇高，你都让我想起真正的共产党员雷锋同志啦
我就普通人一个喜欢被造福，不喜欢造福人类，嘿嘿
靠，造福人类的贡献，你难道都没觉得你有点极左吗？
我一个普通人不关心造福人类的贡献
先发现先研究，先出成果增长知识造福人类这些都很好，都是崇高的事情，还是让我们都非常看得起的伟大的印度人做吧。
让我们都非常看得起的伟大的印度人先发现，不是也许，而是就是让我们都非常看得起的伟大的印度人先发现，那就是印度国的贡献了。
家园 哥伦布发现美洲也改变不了他祖国和雇主两只欧猪的形象 通宝推：说几句,家园 祖国？他要先发现先研究，先出成果增长知识造福人类，嘿嘿
家园 中国航天算是胡温十年的一个缩影 厚培根基，步步为营，几多磨难，几多成长。
人在局中时，总觉得人家完成的这么漂亮，咱连原型都没想清楚，怎么着也赶不上，这追赶恐怕也就是瞎忙骗经费罢。
十年过后，不经意中回首四望，却愕然发现身后怎么多了这么多惊惧的目光，惊其速度，惧其勇气也。
投机取巧的人永远无法体会。因为只有毫无花巧地一步步走来，搞定一个又一个看似不可能完成的任务，从绝望中收获希望，在人心中树立起新的大山，逼其投机取巧，才谓之勇。
航天如是，军工如是，我所在的行业也如是。
通宝推：我们的田野,珊珊一何迟,家园 说的好！以前一直不敢评价胡温，最近觉得终于看清楚了 就是厚积薄发，拿住自己最想要的，其余不问。所以胡也算是一个高人：
家园 现在评价为时尚早，我只是针对这个行业有感而发 距离历史越近，越容易受到历史的左右，评价难言客观，总需要一代人的时间才能看清冷却下来的遗产。
评价国家领导人需要无情地批判国家的命运轨迹，十年回首也只是盲人摸象罢了。
历朝易代修史，信而有征，遗老遗少，各证其人。清史一修百年，又有何不可。
家园 古今已经不同了，因为数据摆在那里 另外，中外领导人的许多举手投足、字里行间都透露出许多信息。比如奥朗德就说过，“是不是中国发展太快了”等等，我才进一步确认我的判断是对的，而且西方领导人也不是傻子。也许他们对改变自己的现实无能为力，但最起码的国势还是看得清楚的。
我一直在无情地批判国家的命运轨迹，但是一直得草无数，哈哈哈。
家园 既然无情，自然有勇气挂草，日后挣些花儿便是 因为其他人也有评价你的权利。
其实人心如此，古今真的没什么不同。例如我不需要知道香港的政经数据，就知道香港出问题了。孔子2500年前说的话，其实用来譬喻现实一样有效：
《论语·季氏》季氏将伐颛臾。冉有、季路见于孔子曰：“季氏将有事于颛臾。”孔子曰：“求！无乃尔是过与？夫颛臾，昔者先王以为东蒙主，且在邦域之中矣，是社稷之臣也。何以伐为？”冉有曰：“夫子欲之，吾二臣者皆不欲也。”孔子曰：“求！周任有言曰：“陈力就列，不能者止。’危而不持，颠而不扶，则将焉用彼相矣？且尔言过矣。虎兕出于柙，龟玉毁于椟中，是谁之过与？”冉有曰：“今夫颛臾，固而近于费。今不取，后世必为子孙忧。”孔子曰：“求！君子疾夫舍曰欲之，而必为之辞。丘也闻有国有家者，不患寡而患不均，不患贫而患不安。盖均无贫，和无寡，安无倾。夫如是，故远人不服，则修文德以来之。既来之，则安之。今由与求也，相夫子，远人不服而不能来也；邦分崩离析而不能守也。而谋动干戈于邦内。吾恐季孙之忧，不在颛臾，而在萧墙之内也。”
家园 要实事求是，不要生搬硬套 具体到香港这个问题来说，就是要看他们的要求有没有道理。但我认为他们没有道理。香港出问题不是必然的，可能是经济方面被大陆抢了很多生意，宣传方面也没做好，但其实不是什么大不了的事情。所谓的民主诉求，即普选不普选更不是什么大不了的事情。
家园 歪楼啦，我只是举个例子而已 数目字管理？现代社会运转地比前现代社会更快，而且信息流滥觞于世，成就了自媒体时代。因此，问题从缺乏资料变成了信息过剩：快速评价的阻碍仍然存在，只是换了一身马甲。
香港问题，千头万绪，权且抛出两个思路作为引子。
1、资本主义发展到瓶颈阶段引起的买单运动：夜无痕:雨伞革命无关民主，实乃买单运动耳。
2、香港所特有的殖民地思潮回流：
夜无痕:不完全是群众路线问题，香港的殖民地思维也需要引起重视。
不过到楼那边去讨论吧，这里讨论的是印度卫星进入火星轨道的问题。
家园 系统和基础的重要性不言而喻 系统和基础的重要性不言而喻。三哥的小宇宙里是没这个概念的。
三哥的民主体制下，爽一把就好，以后怎么办无所谓。
家园 你说的这些我认为全是错的 1.没有人看不起印度。但是印度的航天工业与中国相比确实还有一定差距
2.深空探测有科学意义，近地轨道没有科学意义。但是921工程不是为了搞科研，它本身是一个有军事、政治意义的工程问题。嫦娥工程也一样。深空探测长期不受重视，欧阳自远早就在电视上吐槽过了，萤火一号不是国家项目，是CASC自己的小项目而已。我也希望国家多投资深空探测，但是能以面子问题作为理由吗？这不符合中国航天的固有思维。
3.不是跑得越远就代表水平越高。从原理上说，月球探测和火星探测所需要的技术储备是一样的。
4.“中国航天，应该勇于承担风险大胆探索。现在这种谨小慎微，一点点技术不同都要发一颗星去验证，甚至在搞一个备份真的是既费时又耗钱财”这句话我不明白你说的是那颗星？
中国航天不是没承担过风险，96年大爆炸，神舟5号POGO震动，月球车不能走。都是明显的例子，更何况921和探月工程的大致计划早就定下来了，不可能临时起意加个备份。实际上这两块都是基本上按原定计划执行，并承担了相应的风险。
5.我仔细想了想，中国航天这10年来发射了载人飞船、空间站，完成了EVA、对接、月面探测。发射了大量卫星，组建了北斗网络，完善了测控系统，人才队伍也比较健康。能谈得上吃老本的大概其只是没有研制新火箭吧。我同意，长征5号早就该飞了，长征9号早就该立项了。可是拖延的原因不是有关部门不思进取，而是上面认为需求不明确。这不到现在登月计划也没确定，也就是说，2022年，921和探月完成了，空间站也建成了以后干啥现在还没想好- -！
外链图片需谨慎，可能会被源头改这张图是想表示，其实科研院所的想法是有的，但是，如果只是完成上述几个工程+发射印度式的小型探测器，长2长3系列就可以满足要求了。归根结底，这一切都是钱的问题，而不是谁的思想问题，要偏说是思想问题，那也是习大大的思想问题啦
通宝推：逐水而行,繁华事散,夜无痕,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 中国航天曾经寄托了国人的光荣与梦想 当时中国科技水平很落后，举国之力搞航天，并取得了很大的成就，激起国人无比的自豪和爱国热情。今天虽然不再是举国体制，但仍然承载了国人的光荣与梦想。过大的期望，也许给了航天人太多的压力。这压力即是激励又是羁绊。我只是希望国人能更理性的看待航天，给航天多一些理解，少一些压力。也希望航天人能更合理的规划航天，少一些政治，多一些科学。
家园 别争啦，你看得起印度，他看不起印度，这有神马关系泥？ 你希望国人能更理性的为师心态太好了也太宝贵了，国人就是缺老师啊，中国人都瞧不起别人。
特别是中国航天人赶英超美谁都瞧不起，他们最不懂要瞧得起别人，他们最缺你这样的老师啊，中国人都瞧不起别人，搞什么大跃进赶英超美，还是老老实实赶印度八
你＂希望航天人能更合理的规划航天，少一些政治，多一些科学＂的希望就更宝贵啦，老中航天人要是有任何可能性想象到你的这个希望才见了鬼了呢，老中航天人都是不可能知道你＂希望航天人能更合理的规划航天，少一些政治，多一些科学＂的，谢谢你希望老中航天人，不然的话老中航天人就更没希望啦
家园 第一点不同意 看不起印度的，至少有我一个，还有我周围的一些。
印度人里边确实有一些精英与全球的顶尖人才相比毫不逊色，但全体国民在踏踏实实做事这一点上比中国大陆差了一点，这一点就是墨西哥和美国的差距。