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主题:【原创 关于新疆】“冷暴力”是谁先开始的? -- woaihecha2014

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              • 家园 伊斯兰教有自己的特点,即更多的用宗教对日常生活进行规定

                基督教一般教派并没有严格规定一天的礼拜时间,饮食种类,等等,而且阿拉伯人对“洁净”非常看重,这不只体现在食物方面,还在于他们对“大小净”的规定,以及水源的规定(如厕所不能修在水源旁边,食用水源只能用流动水等等),这些都直接写进了教义,在此之前只有犹太教试图这样干,但由于丧失了政权而没有干成(记载的比较多的只有石刑之类)。

                至于说一夫多妻,穆斯林的说法是当初实际上阿拉伯人老婆还要多,更加不歧视女性,所以伊斯兰教的有关规定实际上是进步的。这本来没啥问题,但问题在于他们将其写到基本教义里面了,这样比起基督教,改革的难度要大得多。

                综合来看,伊斯兰教是基督教和犹太教适用于游牧民族的一种改良,实际上是一种军事兄弟会的学说,既有利于克服他们一盘散沙,各自为战,不爱卫生的短处,又利于发扬其战斗力强,热爱劫掠的长处,而且其与突厥人信奉的萨满教相容性也比较好,所以能在后世尤其是在中亚的广大沙漠草原地域迅速扩展开来。在海洋上,伊斯兰教也有其适应性,所以很大一部分伊斯兰地区不是通过刀剑而是通过商人的脚步去施加最初影响的(比如在印尼,菲律宾南部),当然,落地之后就开始有刀剑了。相反,佛教对于大部分游牧民族实际上是有害的,历史上强悍的民族如吐蕃,蒙古人,契丹人都是自信佛以后战斗力大为下降的。

              • 家园 他们是一回事

                仔细对照旧约和可兰经,精神一脉相承, 作风也一样。天主教如果不是宗教改革,此起彼伏的宗教造反,和YSL教的保守不过50步与100步的区别,从英国的国教, 新教(直译为抗议宗)等都改良了天主教, 最后才没有步YSL的后尘。

                差别是穆罕默德为了防止有人抄袭他的这个思路,再分裂他的宗教,自称是上帝最后一个使者。一个人怎么能替上帝做主,断言以后再也不派使者呢?想想真是讽刺。穆罕默德还为了防止在教义翻译过程中有人上下其手,坚持经文只能是阿拉伯文。

                这样的改变让YSL更有顽强性,但也更难适应社会的变迁,成为人类的毒瘤。

                • 家园 所以伊斯兰不是什么新东西,抄袭伪造的

                  阁下说的只是高尚的事实,低贱的其实就是可兰经很多和以前书籍矛盾的,穆斯林不敢承认或者不要脸不承认,硬是把伊斯兰作为新的唯一的东西,卑贱的很。

                  只有把这些都揭出来才行,某人恶行,伪造历史发明,抢劫别的群体文化历史,微博上一个回族穆斯林脑残对我喷烤肉拉面是清真食品代表,他连Halal都不懂,都不知道烤肉是几百万年前猿人就掌握的食物,拉面是唐朝传入西域食物,这些穆斯林脑子就是这样,问题是他们还莫名其妙的优越感,某国还单向优待这样一群寄生者,更是助纣为虐,恶化环境。

    • 家园 【原创】你会去新疆么?

      *汉族(其实这是狭义的,凡是支持中央政府的各族在古代不都是被当作王民么?王化之民)

      历史边疆汉族(其实这是狭义)

      每一个网友都可以拿其历史书本侃侃而谈历史上新疆最早居住占有,现在新疆的其他民族在那时候要么没出现要么在更遥远的地方,但是对解决问题或者认识新疆汉族有什么用处么?我觉得没用。

      克里米亚并入俄罗斯是18世纪事情了,在这之前是奥斯曼的领土,现在俄罗斯人不照样可以理直气壮地说克里米亚是他的固有领土吗?对克里米亚的俄罗斯人提供尽可能的帮助,所以对待一个问题的决心和认识更重要, 而不是历史。

      其实历史告诉人们更多的是历史上屯垦驻边的困难和人民的痛苦体现,秦汉都有屯边,被迁去的人民都是不由自主,或者是军人或者是失落的官宦或者是罪犯或者是游民或者是没有选择权利的人民,当然去了也就去了,建筑了边疆巩固了国土,但是在国家弱势以及内斗的时候,他们总是最先被冲击和牺牲的群体,轻则被异族骚扰,被割让,重则被屠杀被灭族,历史屡屡不断,更多的应该是教训和血泪,而不是什么骄傲和荣耀。

      现代汉族

      新疆目前汉族有少部分是老新疆,他们很多是当初满清驻扎在伊犁军队的后人,有一些经商的后人,有一些世居的汉族,大部分都集中在北疆,具体历史我不算特别了解,因为我看到的不全面的新疆历史也都是关于少数民族的,对这个群体历史和现代从来没人没有官方关注重视过,其实也反映一定的态度。

      我当年读书坐火车遇到一位,和我随便聊起,他也提到,其实老新疆们是一个边缘群体,虽然对个体这个词汇不适用,但是对群体是适用的,那就是不会有人专门关注他们,不会有人认识到他们的牺牲和对新疆留在中国版图的作用,但是有人会关注叛国屠杀汉族的东干人,对比一下,是不是觉得很荒谬,反正历史我知道的越多,我越不会认同一些做法。

      再后来就是50年代除了解放新疆兵团以外的后期支边的一些汉族群体,来自山东,上海,或者别的地方,他们大部分都有一些文化,在新疆各地落户扎根,开辟新的农场,建设工厂,修建基础设施等等工作,时候来新疆工业化现代化的先驱,不过我也不能算熟悉这些人,反正大家分散各地,浑浑噩噩谋生养育各自家庭,各有各的悲欢,但是总体这个群体应该算混得比较惨吧,因为既没有晚生几十年,更多的是默默付出遵循政策,没有任何对个体发展要求的权利,当然你可以不认同他们所谓的牺牲,我也觉得不认同,当年要是跑去深圳,也许对后代的命运影响更好。

      他们的后代大部分应该都留在新疆了,因为毕竟限于经济和户口问题,很多人并不可能到处流动,这是客观的。

      在就是后来90年代以后去的一些移民,主要是从事缝纫/建筑/经商的各省份汉族。

      其实各地的人生活没太大区别,有有钱的穷的,又有权的没权的,新疆的汉族在生活里又夹杂了一些别的环境因素,多民族宗教地区,自然平时生活有的时时刻刻注意这些事情,幸好大部分地区(除了南疆北疆个别特保守极端的部分地区)维族民族是比较世俗化的。

      在新疆的各民族(普通人民,没当上官的,不善于经商的,不会发达的群体)其实在经济上和政治权利上都是处于极端弱势的,因为边疆地区在整个国家生态体系里更重要的是安定和政治稳定性,自然当地各族人的生活和工作也都是服从这个最高目标的,新疆又地处内陆,路途遥远不方便,经济自然也不会好到哪去,当然过给小日子也许可以吧。

      各位谈论新疆其实本质是认识到新疆的安定直接影响整个西部的稳定,西部的稳定影响到中国整体的未来战略发展,并不是说真心实意关注新疆各族人民的生活状态和权利,我个人是这么认为的,而且我觉得现实也是这么告诉我的,尤其是新疆汉族这个群体更是在各位的谈论中是属于一个工具角色,动不动就移民过去,加强兵团,叫当地汉族多生几个,这些极端性语言和现实其实也是如此,问题是谁会去呢?反正如果我能告诉我父母要不要选择去新疆,我一定告诉他们不去,升官发财都不去;加强兵团,更是搞笑了,我那个年代(90年代),兵团在我们新疆汉族的眼里就是一个极其苦逼的地方,没有任何人权的地方,普通兵团人做梦都想换到地方上去,也许我说的是南疆的情况,别的地方的兵团非常好,但是我不清楚;多生几个孩子的问题,你给新疆汉族养么?新疆目前的平均收入水平肯定是低于一般中等省份地区,但是生活成本有相对比较高昂,尤其是乌鲁木齐这个地方,新疆的总体教育程度和教育环境极其落后于地方,而内地人动不动以为新疆人包括汉族维族都是弱智,高考可以捡便宜,问题是我自己就98年之前高考,新疆的名校录取名额极其少,我们要想考上内地的985里的名校难度并不低于山东湖北这种竞争极其严重的地方,因为名额在哪里放着,也许现在机会多了,尤其是有了内高班,我们那时候没人想起来你是新疆多给你点照顾,做梦去吧。

      反正我个人认为新疆各族是被严重价值被低估和被选择性被牺牲的群体,尤其是其中的汉族,在历史上就被称为边民,而且没有任何政治权利,没机会给政府决策提供自己的建议,只有牺牲和奉献的义务,也就是我说的炮灰而已。

      当然也许大部分中国人都这么生存吧,我前面就说了,我不是抱怨装悲情,我只是想表达新疆出生长大的我的一些想法,你可以选择性的阅读。

      新疆的汉族也有权利思考自己的现在和未来,尤其是在发生了那么多恐怖事件以后,自身权益得不到保障,最基本的生命安全也没有保障,当然一些媒体可以在哪里宣传所谓平淡自在生活是对恐怖分子恐怖事件最好的回击,可是写作的作者一定不在新疆,新疆汉族中大部分作为一个弱势的群体,应该有机会去表达自己的需求和面对的困境,有自由用脚选择出路和未来,媒体和政策更不该对他们选择性的忽略和漠视,公知母知们更不该任由的抹黑侮辱新疆汉族这个群体。

      这也是胡言乱语系列,不接受质疑举报和攻击,新疆汉族要发声。

      通宝推:二手玫瑰,秦桑,陈王奋起,悠悠又见西山,
      • 家园 楼主很诚实啊
        • 家园 因为不诚实的太多了

          我在微博上看到为了宣传而说话的一些人,什么汉族维族亲如一家,要是如此,怎么会有75这么超越人类道德底线的事情发生?

          动不动谈新疆,就不知道南北疆的差异,都喜欢代言新疆出生长大的各族发言,就是没几个愿意去支边;有所谓新疆出生长大的跳出来,也没说自己是南疆北疆的,自己邻居多少比例的维族,我邻居85%以上都是维族,你的呢?

          对别人的发言动辄扣帽子人为破坏这个那个的,那就请那些人自己去为更好的民族团结,边疆稳固添砖加瓦吧,这话没任何问题吧,但是怎么就不敢回应呢?

          这几天在看新闻,南北疆处理了很多传播暴力极端宗教视频的犯罪分子,这都是好的开始,不能单向的要求边疆汉族团结但是却不被团结。

      • 家园 当然不去了

        所有网民都是贱骨头,廉价的热血和同情要多少有多少,说到“派人”去新疆去南海去打仗之类的一万个支持,可一旦要自己长住新疆海南或者上战场那可就要了命了,哪怕自己不当人都可以,反正就是不去

      • 家园 说实话你要俺自己去,俺最多旅游去几天。

        但如果党中央说各省抽人,抽到俺,那俺会去。

        只不过现在这种机会也是留给大学毕业生,党员新生代的,河里的人基本都Out 了。

        所谓富贵险中求,汉人很接受这一套的。

        这其实也是中共在利用此事换血锻炼接班人。

        • 家园 这不变相的贬低歧视留在新疆的么?

          为什么机会留在新疆的汉族就没有呢?非从内地搞?手段和思维其实就说明问题了。

          不过新疆汉族为了后代大部分是应该离开的。奉献也得有收益才对。

          • 家园 贬底歧视当地汉族当然不对,但是你为什么不认为这是在从内地

            派出更多的人支援新疆汉族呢?你可以忿恨中央对新疆汉族的不重视,但是说话的标准要统一。

            你不能一边说中央不重视,现在中央从内地抽人支援,你又说是不信任,是在贬底新疆汉族,那你到底想中央怎么办呢?

            如果真的想解决问题,应该提醒中央信任新疆汉族,委以重任,同时又抽调内地汉族去支援,至少能够体会一下什么是感同身受,那么内地汉族自然就不会阴阳怪气了,对吧。

            如果只是不停的埋怨,那么俺就要怀疑你发贴的目的有问题了。

            右派很多都会打着很美好的旗号反中反共。甚至狗奴都会打着热爱狗狗的旗号抹黑中国呢。

            俺判断一个贴一个人是不是真心想解决问题,就是以上的基本原则。

            • 家园 基本原则就是我在南疆生活了18年,家人还在那里

              你倒是什么基本原则都没有,新疆谁的都不是,不是你的不是我的不是维族人的,你理解不了这句话,那你也不过是嘴炮一枚。

              埋怨的权利自由都不能有么?从你这句话不也说明有些人就是当我们是炮灰么。

              很多基本事实,你这种人视而不见,比如内地新疆汉族处境不同,利益不一致,大多数时候落井下石的更多。新疆汉族边缘化是事实,内地派遣干部也是事实,存在矛盾不也说明其实治疆政策一直不一致存在问题和矛盾么,这才是事实。

              你自己一厢情愿的理想化情节适用于看客,你觉得呢?就和网友说的刀不架在你脖子上,你说什么都可以。

      • 家园 在网上工作的同志们看了请说话
    • 家园 争论可以解决问题么?

      看到那么多微博博主(河里类似)就新疆的事情争论,互相攻讦,各不相让,都有自己的见解和辩解,但是能解决问题么?我觉得不能解决。

      新疆的各族能和平相处么?我觉得可以,其实总体上就是暴力氛围下的和平相处,这是难免的。

      新疆各族有差异么?有,每个民族的确不同,这是客观事实,谁抹杀谁就是智障。

      新疆各族差异很大么?我觉得如果修正有问题的民族宗教政策的前提下,新疆各族的差异是很小的。

      新疆维族是一个暴力群体么?我总体上对这个问题沉默,因为我以前邻居85%都是维族,我认为民族主义是毒药,短期食用会觉得精神气爽,长期看会给任何一个民族带来灭顶之灾,这句话也适用于汉族等其他民族,除非这个国家或者一个地区只是单一群体。

      新疆的维族群体为主的少数民族,应不应该得到帮扶?我认为应该帮扶,但是应该具体看帮扶那一些。

      首先,我认为应该帮扶广大的底层维族民众解决汉语言的问题,我们不该认为各民族学习汉语都是很容易的事情,就和各位看客学了那么多年英语,有几个可以可以和英语母语的交流的? 把在新疆推广汉语强化汉语的工作扎实推进,长期推进,不应该受到任何外来因素的影响,比如有人借口影响所谓民族文化,请问汉语为什么不可以成为新疆各族的民族文化?

      其次,具体分析新疆各民族面临的具体问题,新疆土生以及我父母那一代移民新疆都是弱势群体,他们更多的认同国家政策,长期默默牺牲,但是问题也产生了,头脑不够精明,市场化竞争下,完全不是后期内地过去的河南四川等地移民的对手,你可以攻击他们弱,失败者,但是他们贡献青春建设新疆的时候,现在的内地移民并没有付出,我父亲从乌市到南疆走了一个月的路,他们是被国家所谓政策号召过去的,艰苦奋斗牺牲的一代,但是总体收益很少,他们和维族相处总体不能算差,有矛盾有冲突,但是总体比现在那么尖锐的情况差远了,为什么?就因为这些早期汉族沉默,做人规矩,不懂得行贿,不懂得提高情商,就该在后期的生活中处于弱势吗?其实维族也有我们类似的感受。

      在就是修正不合理的助纣为虐的一些政策和实施方式,不应该通过牺牲底层新疆汉族的生命和具体利益来满足维稳的需求,一条狗的命是命,新疆普通汉族的命好像比蚂蚁还低劣,死了31个各族群众(主要是汉族,乌市早市恐怖事件),结果连人怜悯一下的待遇都没有,我不伤心,我也不祈求有人可怜他们,因为我经历过,我也认识到现实的残酷性,我对他们只有一句话,看好自己,管好自己,外面的世界很大, 能选择更好的生存之地,还是决断的选择离开,多你一个不多少你一个不少。

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