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主题:草蜢讲解南海风云 -- CaoMeng

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      • 家园 等他先解说下50-70年代南越对西沙控制再说
        • 家园 嗯,Wiki中文上的

          下面的资料来源于wiki,中文,西沙之战

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          关于50年代及以前:

          西沙群島主体分为东部的宣德群岛,西部的永樂群島(该群岛主体由金银岛、珊瑚岛、甘泉岛、广金岛、琛航岛及晋卿岛等岛礁组成)两部分。1932年起法国实际控制西沙群岛的部分岛屿,第二次世界大战之后由中华民国管辖,

          1946年起国军在西沙群島的最大岛屿永兴岛(位于宣德群岛)驻防。1950年中国人民解放军占领海南岛之后三个月,永兴岛守军向解放军投降,解放军驻守永兴岛。

          1950年代中越南共和國(南越)声称对西沙群岛拥有主权,1956年出兵占领西沙永乐群岛中的甘泉岛,1958年出兵占领了琛航岛。1958年9月4日,中华人民共和国重申西沙群岛是中国领土。1959年设立了西沙群岛、南沙群岛、中沙群岛办事处。后南越守军曾一度从甘泉岛、琛航岛、金银岛撤走,但占据着珊瑚岛。

          73年1月之前,大陆方面应该没有武装进驻永乐群岛。而南越方面至少武装占据了珊瑚岛(永乐群岛西边三大岛之一)

          73年1月越南问题巴黎和平协议以后:

          甘泉岛反复:

          中方:

          1973年12月底,设在海南岛白马井的广东省水产厅下属的南海水产公司派出南渔402号(船长黄亚来)、南渔407号(船长杨贵)渔船,拖带两艘机艇、10艘玻璃钢小艇,由南海水产公司革委会副主任张秉林带队共计97人赴西沙永乐群岛羚羊礁附近海域进行捕捞作业,在琛航岛上设立加工厂和后勤组,架设通信电台。1974年1月10日,张秉林率南渔公司部分渔民登上了甘泉岛升挂中国国旗,竖起“中华人民共和国领土不容侵犯”的木牌。

          1974年1月15日,琼海903号渔轮也派出部分渔民登上甘泉岛

          1月17日下午,南越海军4号舰“陈庆瑜”号(Trn Khánh D,HQ-4)到达。在珊瑚岛与南越16号驱逐舰会合。17日14时20分,4号舰放下2艘小艇,载27名军人,登上甘泉岛

          金银岛:

          1月17日上午,南越16号舰派陆战队佔領金银岛

          晋卿,琛航,广金

          17日21时30分至次日凌晨2时30分,。。。(中方)登上晋卿岛设防。。。中國海軍第二批武装民兵于18日上午9时登上琛航岛设防,并派出了一个10人的武装民兵班进驻琛航岛西侧的广金岛(两岛位于同一礁盘上)。

          1月18日早晨,中、越海军舰船沿双方控制区(南越控制永乐群岛西部珊瑚、甘泉、金银三岛,中国控制永乐群岛东部晋卿、琛航、广金三岛)中间警戒线进入二对二的对峙。

          西沙海战后:

          1月20日,。。。中国人民解放军登上被南越占领的甘泉岛和珊瑚岛、金银岛。

          由此,中国方面全面控制西沙的西部永乐群岛。

          另外,中建岛是宣德群岛,永乐群岛之外的若干独立岛礁之一,在西沙的最西最南边。遍地珊瑚沙砾,基本没有植被。1970年代中国守岛官兵进驻。后在岛上逐渐种植草木。

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          • 家园 引用一句

            后南越守军曾一度从甘泉岛、琛航岛、金银岛撤走,但占据着珊瑚岛

            • 家园 你想说什么呢?

              西沙,大致分宣德群岛,和永乐群岛两大部分,再加上东岛中建岛等相对独立的岛礁。

              而在73年年末之前,事实上中国的武装力量的确就只在宣德群岛,永兴岛上,而南越的武装力量的确也在永乐群岛的珊瑚岛上。这大概你不会否认吧。

              那么,说中国和南越在73年末之前分别控制了两大群岛有什么问题么?最多只能说南越只武装进驻了珊瑚岛。但是说其海军在驻军珊瑚岛的基础上基本上控制了永乐群岛,有什么问题么?永乐群岛距离永兴岛40多海里,而其内部岛屿之间的距离在10海里之内。

              而这也是之所以会爆发西沙海战的原因:如果不是南越以珊瑚岛为中心控制了永乐群岛,怎么会在中国民间力量一登上琛航岛甘泉岛不过短短几天,就加派驱逐舰武力进驻甘泉岛,进而引发双方在永乐群岛的对峙并且在短时间内以海战形式加以解决呢?

              74年一月10日,15日,中国渔民登上甘泉岛

              74年一月17日,南越武力进驻甘泉岛/金银岛

              74年一月17日,中国海军/民兵占据琛航,广金,晋卿三岛

              74年一月18日晨,两方海军海上对峙

              74年一月19日午前,海战

              74年一月20日,珊瑚,甘泉,金银三岛登陆作战

              ------------------------

              由此,西沙永乐群岛的控制由南越手里回到了中国手上。

              这是目前的比较清楚的信息。大概没有什么问题吧。

              如楼主所言:

              从50年代起, 中国TG赶走了西沙群岛北部宣德群岛的国民党军队, 和占领西沙群岛南部的南越军队形成对持阶段。

              中国南越分别在西沙的宣德群岛和永乐群岛对峙

              直到74年一月西沙海战。

              • 家园 在部分外事问题上,信维基真的不如信春哥

                热带地区珊瑚岛有的是,不过直接以“珊瑚岛”命名的西沙岛屿就一个,东京111度36分,北纬16度32分,俗称老粗岛,面积约0.31平方公里,自然最高点9.1米,有水井且水质良好。“珊瑚岛”西南2海里就是甘泉岛,面积约0.3平方公里,自然最高点8.3米,两口水井水质良好。甘泉岛边上就是羚羊礁,大约7海里处还有面积0.64平方公里的“金银岛”,同样有饮用水井。南越猴子到底是海军牛逼还是陆军英勇,居然敢侵占“珊瑚岛”20多年,边上大岛不管不问,在部分外事问题上,信维基真的不如信春哥,即使信春哥像信上帝一样不能永生,秃特和洋奴在很多问题上太不敬业了……

                • 家园 好吧,如果你想敬业一点的话

                  先说句题外的话:

                  秃特和洋奴在很多问题上太不敬业了……

                  这样的话最好还是不要出现在号称要敬业的帖子里边。

                  下面是正题:如果你想敬业一点的话,请去读下面的书:

                  Frivel, M. Taylor. "Offshore Island Disputes". Strong Borders, Secure Nation: Cooperation and Conflict in China's Territorial Disputes. Princeton University Press. pp. 267–299

                  你也可以读下面的文字。内容基本是引用上面提到的书的。

                  The People's Republic of China (PRC) gained control of the Amphitrite Group of the Paracels in 1950, while South Vietnam controlled the Crescent Group from 1954 in the aftermath of the First Indochina War....

                  During the 1960s, however, the Republic of Vietnam Navy (ROVN) drove Chinese fishermen from the Paracel Island. The PRC could not effectively respond because the ROVN had significant air and naval support from the United States.

                  To focus on its war with the North, South Vietnam by 1966 had reduced its presence on the Spratlys to only a single weather observation garrison on Pattle Island. The Chinese People’s Liberation Army (PLA) made no attempt to remove this presence.

                  In 1973 after the Paris Peace Accords, the United States significantly reduced and eventually cut off military supplies to its ally, South Vietnam. The ARVN military presence on Pattle Island was reduced further to a single platoon of soldiers.

                  Despite the lack of effective control, South Vietnam signed offshore oil exploration contracts with Western companies in the Gulf of Tonkin, northwest of the Paracels.

                  或者,请拿出你自己的文献资料来,以证明上面的是胡说。

                  • 家园 南海-西沙-南沙风云,既然要讲就讲明白

                    中文资料找不来,拿白皮猪的奉为圭皋,不是越学越倒退吗!最不济也该找点越南资料

                    南越56年声称对西沙南沙拥有主权,北越不认,直到1975一直站在中国一边,1974北越(越南现政府前身)九年级地理明确越南领土(包括南越)最东点不到西沙南沙

                    既然喜欢白皮猪的,那我也搬点——霉菌1962出版的《哥伦比亚利平科特世界地名词典》,1963出版的《威尔德麦克各国百科全书》,1971出版的《世界各国区域百科全书》都明确表明西沙(帕提塞尔)南沙(普拉塔斯)是中国领土,最后一部说海南岛是中华人民共和国最大岛屿有点居心不良

                    倭寇1972《世界年鉴》、1973《现代大百科辞典》也提到西沙南沙是中国领土

                    南海-西沙-南沙风云,既然要讲就讲明白

                    高卢鸡早就对西沙南沙垂涎三尺,占领越南后小动作不断,33/4占领南威岛,38/7想占便宜占了西沙多个岛屿,39就被倭寇赶跑了,意大利1940趁火打劫其实挺好

                    47/1记吃不记打,国军陆军都能收拾它忘了,占领珊瑚岛,仅此一点,奠边府活该!早期共军海军很弱,都不过它和继任的霉菌,所谓南越占不过挂个幌子

                    74西沙保卫战,霉菌主力已撤离南越前提下,还俘虏一名霉菌联络官

                    对了,国际地质勘探组织1969公布南海蕴含200亿吨石油毫无疑问也是霉菌捣鬼

                    50年代-70年代初,中国外交部对霉菌海空军侵犯西沙领海领空抗议200多次!南越猴子算哪根葱!不过是高卢鸡、霉菌木偶罢了

                    74初才占领南威岛等

                    秃子坐拥大量海空军干嘛去了?西贡战事要紧也不保卫国土!还派顾问支援南越!

                    共军70年代南海舰队旗舰是倭寇44年生产的745吨(标准排水量)炮艇改装的

                    60年代定型的037勉强从海南岛到西沙跑来回

                    1965下水的65舰(江南级)三门主炮用的是岸炮还很少

                    渔船带高射机枪捕鱼(猴子后来不敢抓)

                    霉菌主力撤离还客气什么,真不知道南越猴子是什么脑子,干爹走了给它玩具就可以收拾土鳖?它干爹都不行,它秃哥更不行!

                    • 家园 请问,是否对54年到74年年初南越事实上武装控制永乐群岛

                      请问,是否对曾经的事实:54年到74年年初南越事实上武装控制永乐群岛还有任何疑问?

                      正如同目前的事实是:越南政府武装控制南沙二十几个岛礁,菲律宾武装控制8个南沙岛礁,一样。

                      请问还有疑问否?

                      明确事实和我们的主权声明和保卫有什么矛盾的地方么?

                      很奇怪的讨论呢。

                      • 家园 白皮猪也不敢像你这么大嘴巴,起始时间都不对

                        白皮猪也不敢像你这么大嘴巴,起始时间都不对,细节另说

                        居然还改了一次

                        帮人办事,最好有点敬业精神

                        请问,是否对54年到74年年初南越事实上武装控制永乐群岛 [ ★jent ] 于:2014-05-29 11:57:00 复:4014998

                        请问,是否对曾经的事实:54年到74年年初南越事实上武装控制永乐群岛还有任何疑问?

                        正如同目前的事实是:越南政府武装控制南沙二十几个岛礁,菲律宾武装控制8个南沙岛礁,一样。

                        请问还有疑问否?

                        明确事实和我们的主权声明和保卫有什么矛盾的地方么?

                        很奇怪的讨论呢。

                        最后于2014-05-29 12:33:25改,共1次;

                        • 家园 那么是否请你说清楚点呢?

                          54年到74年年初永乐群岛究竟被谁武力控制?

                          好么?

                          既然你那么敬业?

                          • 家园 国际知识常识跟敬业何干

                            国际知识常识跟敬业何干

                            南越猴子宣布对西沙和南沙拥有权力也在54后,更别说控制

                            具体哪年自己查资料去

                            70年代中期快完蛋了才占领南威岛等

                            47/1到50年代中期,高卢鸡侵占着西沙的珊瑚岛,不排除募集部分安南巡捕象红头阿三那样服务,反正霉菌笔下印度支那总督(还是其他职称?)喜欢雏妓,也可能有驻军想换换口味,浪漫的法国人……

                            廓尔喀兵在港执勤大概上百年,香港什么时候属于尼泊尔的?还有上海租界的红头阿三,因为阿三在上海租界执勤说那曾经是印度领土

                            估计哪天三哥大方了,发给哪个洋奴一瓶神油可能会得到类似的吹捧

                            至于法国人走后,南越猴子有能力控制珊瑚岛吗,为霉菌挂名执勤罢了

                            还有南威岛,霉菌不发话秃子真守不住?

                            • 家园 呵呵呵呵,兄台,这就是你的敬业么?

                              如题。

                              如果没有记错的话,兄台是有志于做老大的智囊一类的人物。看起来至今尚无大的进展。

                              嗯,国之大幸。

                              至于我,不过是在网上看看自己喜欢的帖子,增长一点见识罢了。网上敬业与否,无关自己的生存。见笑了。

    • 家园 和唐朝开国不一样

      当初唐朝开国,灭了一茬又一茬的周边外族政权,才取得天可汗的地位。如今国家之间不好轻易开战,后面的戏应该怎么演??且看草大侠后文。

    • 家园 50年代-70年代南越一直占据西沙?????

      从50年代起, 中国TG赶走了西沙群岛北部宣德群岛的国民党军队, 和占领西沙群岛南部的南越军队形成对持阶段。

      “对持”?五笔输入法?

      [URL=]1974年,乘南越政府本身已经泥菩萨过河自身难保的,TG发动了西沙保卫战,夺取了被南越占领N年的西沙群岛南部的永乐群岛

      [/URL]

      几艘舰艇加起来不如猴子一艘,写得tg74年跟侵略似的

      50年代-70年代南越一直占据西沙?????

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