淘客熙熙

主题:小议税务与房地产 -- 超级拖拉机

共:💬73 🌺439 🌵1 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页
    • 家园 对于主楼的一点说明

      1。主楼说明的是在正常情况下的房地产税收情况。换句话说,商人守法,而政府也尽责。但存在两方面瑕疵:一是实际操作中有避税空间,我在主楼中提到了,待会可以适当展开。二是我目前只讨论了房地产的三个主要税种,其他税种没有考虑,也就是说,房地产的税负在理论上要高于主楼讨论的范围。一正一反差不多抵消,我在主楼中就懒得展开。

      2。税务给开发商留的基本成本的30%作为管理成本和运营成本,这个数字是有相当的误差的。政府的收费相应单一,那么在低地价时这种收费的比例就很高。而开发商还有很多成本是以销售收入计算的,比如销售成本和管理成本,当房价涨幅超过一定幅度时,政府给划定的30%远远不能满足开发需要,这种情况下开发商是损失利润的。换句话说,所有可以做手脚的地方,其实也可能是栽跟头的地方。

      3。设定一个场景。有一天,当一个城市的土地拍卖价格都是1000万一亩的时候,张三找到你:哥们,我当初花100万买的地,700万卖给你可好?很多城市的开发商都栽在这种陷阱里,他们或用间接收购,或用股权转让,或用资产置换,取得了一块便宜地皮,最后吊死在上面。因为他们没看到那一张政府的血盆大口。买了这种地的人,很少会考虑到自己在账面成本上减少了600万,计税成本就减少了780万。即使按照土地增值税率50%计算,土地增值和企业所得两项就要多交税487.5万。也就是说,这块单价700万的土地的实际价格至少是1187.5万,炒地皮的挣了600万,税务局拿走接近500万。不仅如此,这种收购还间接改变了土地增值税的递增计算基数,导致实际计算中土地增值税还不止这个数字。

      政府在拍地的时候宰了一刀,收税时还有第二刀。第一刀即使落空也不要紧,后面那一刀可能更狠。

      • 家园 第三点就是胡说八道

        一块100万的土地,卖到1000万,政府收它个500万的税有什么问题?

        一块土地增值你真以为是买地的人眼光好?那是因为政府主导的周边公共设施的不断开发,地铁一通,房价翻番。

        而像你说的接盘的房产商这点都不考虑的话,那还做什么房地产,早点吊死好了。

        • 家园 跟楼主认真你就输了,跟不懂税法的讨论税法你就入套了。

          人家不知道增值税发票征税额可以抵扣。

          人家以为每平米1800的建安成本提高到2400元只是提高了一点点。

          人家不知道建安成本包含了利润。

          人家不知道费用和税金是两码事,可以将下一个项目的开支当成上一个项目的费用。

          你跟他认真,你就输了。

        • 家园 不是楼主胡说

          他说的是实话,不过他的屁股在开发商那儿。我在家见到我弟, 也经常调侃他把房子搞贵了, 连我都买不起。

          不过建议说话稍微柔和一点, 毕竟大家在一个虚拟的地方讨论。

        • 家园 不是楼主胡说

          重复,删除

    • 家园 这是明面的帐,房地产公司的利润远超你想象

      我弟弟是开发商老总,真正的帐不是这样的。举几个例子:

      1. 容积率。容积率的计算本身是有弹性的,容积率本身不是刚性不能变动的。通过容积率的变动,开发商可以赚取你想象不到的利润;有的面积不计算在产权证上,但是算赠送的,当然,这种房型房价提高了;

      2. 临街商业房的价格是刚刚的;

      3.人防工事,社区内学校、医院等都是政府出钱,出地的, 这里面嘛, 当然可以上下其手;有一些地下停车库也是没有产证的,永远不卖,供物业出租;

      4.增值税政府实际是收不到的,因为一部分房子用于物业管理,居委会,会所,还有一部分是商业出租,开发商一直不卖,所以达不到全部销售, 甚至85%的门槛, 许多房地产公司是以项目制在运行,结束之后公司空壳运行,根本征不到税收;

      5. 精装修是典型的税收转移手段

      6.房地产公司很少做电视广告,平面媒体的广告价格其实很低;

      所以,开发上账面上说10%的利润,实际上往往30%, 所谓的钱都给了政府,就是在转移怨恨,促进销售的手段而已。政府拿了卖地和交的税, 要动迁,要修相关的路(修路是最看不见成本但成本最高的,一旦牵涉到动迁,几亿是平常事)、要建学校医院派出所等,水电煤企业也要做联通,新的小区往往很偏,配套的成本很高。

      通宝推:tt086071,不限,途人,明心灵竹,遥仰凤华,远航,李根,向前向前,晨翼,迷途笨狼,桥上,西门飘飘,振振公子,天涯无,ErgoSum,天煞穆珏,被明月兮佩宝璐,铁手,流沙河,okcgb,老老狐狸,
      • 家园 宝推干货
      • 家园 地产的利润哪有那么高

        地产利润最高的是大约在10年前左右。那时开发商囤地的地价低,又赶上房产泡沫。赚的确实很厉害。现在都是跑量了。大地产公司的成本控制很厉害。去年我参加一个大型国企的内部会议,期间讨论售价,1W多的房子,每平方米赚600,但我不知道最终他们定的多少。该楼盘所在区在07年的时候,地段比他们好,但在我们的市不属于地段好的,土地拍卖楼面价在5000左右,一般的高层住宅小区算那时3000/平的成本,就要8000了,还有利息,税收、工资,最后才是利润。人防如果造的话好像是有点补贴,这两年国家基本要求必须造,早几年很多都是开发商交给人防办,不造。另外多说一句,人防办是很有钱的单位,有些地方据说有政府向人防办借钱的事。房价高,根子还在土地拍卖上。如果,地产真那么好赚,我以前碰到的几个本地的小老板转行了。事实上现在国内小地产公司的空间基本没有,资金量越来越大。另外,容积率做假哪那么容易,要么你不是普通人,要么不发达地区或许还行。

        • 家园 再来看看保利地产的毛利:42.35%

          保利地产(600048):推盘率回升将带动业绩】1.一季报业绩大增保利地产实现营业收入133.07亿元,归属上市公司股东的净利润12 .93亿元,同比分别增长44 .10%和58 .63%;毛利率为42 .35%,同比提高8.22个百分点。

        • 家园 找几家香港上市的地产公司财报看看吧

          随便找两家香港上市的公司,富力和雅居乐。2013年上半年的毛利率分别是:49.1%和52.4%,净利率则为18%~20%左右。

          http://house.ifeng.com/detail/2011_08_26/18690494_0.shtml

          再来一家:

          2月28日,碧桂园控股有限公司(下称“碧桂园”)公布业绩称,该集团2011年全年总收入同比增长34.7%,至347亿元,纯利同比增长约35.5%至58.1亿元,毛利(土地增值税拨备前)由2010年度的约83.5亿元上升43.6%至120亿元,毛利率由2010年度的32.4%上升至34.5%。

          国内上市的那些家伙,招保万金之流,擅长用项目公司转移利润来规避国内较高的所得税营业税增值税,擅长假账, 我就不专门批评他们了。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河