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主题:关于宗教的三个看法 -- 环宇7504

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  • 家园 关于宗教的三个看法

    本人无神论者,以下结论自认为适用于所有宗教

    1 宗教信徒可以分为基本的两类: 基于信仰的信徒,和基于习惯的信众.基于信仰的教徒通常都是原教旨的,他们不会认为自己信的模式是"修正主义"的-虽然对于其他教徒,他们可能已经是"修正主义".温和的教徒,多半是基于习惯的,古代西欧除了极少数的犹太社区,全民都是基督徒,因为生下来不久就受洗,而受洗就算是基督徒了

    所以我的一个同事在美国,和基督教团体接触很多,明确表示:喜欢白人(或黑人,或其他一切本来非华裔的)基督徒,因为人家愿意和你讨论宗教问题,愿意帮忙,但并不积极鼓励你受洗,我这位同事人家都带着他出去传教了,仍然是个慕道者身份,没有人催他受洗加入组织

    华裔基督徒,和他们接触没几次,就变着法催你受洗.(通常华裔都不是生来的基督徒-林书豪那样的比较例外,所以信基督的反而更虔诚,因为是真信)

    2 宗教的内容有两大块: 宗教理论和宗教实践,宗教理论因为是形而上的,所以可以在一定程度上宽容-即使在中世纪,也有基督徒和犹太教徒的论战;宗教实践对于特定的人群,没有宽容的可能性,加入某一教团,却公开不遵循相应的仪轨,那是肯定不行的.即使是不具有执法权的佛教教团,也会执行戒律,将重戒的违反者驱逐出僧团

    3 古代宗教有全民的(基督教伊斯兰教),有部分的(佛教摩尼教),而当时的宗教仪轨本身有教育和民政职能-洗礼就是过去西欧的出生登记,婚礼也都是在教堂办的.所以凡全民的宗教,只要他的仪轨仍有民政和教育职能,他就没法宽容.因此直到现代国家机构接管了过去宗教机构代行的大部分民政职能之后,才谈得上宗教宽容,亦即废止了宗教的全民状态才行;只有一个国家的人不信什么 宗教也能自由自在的生活的情况下,才有真正的宗教宽容.

    基于此,TG治下的中国才是宗教最宽容的地方,因为绝大部分居民都不真信教.美国的宗教宽容,基础也是大家其实都不信了,否则达赖作为佛教僧侣,怎能参加参议院的基督教祈祷仪式?

    通宝推:普鲁托,kekepei,indy,年青是福,范进中举,一介书生,联储主席,
    • 家园 问题是越宽容的宗教

      越没有战斗力,越容易被打垮。

      基教和绿教在传播过程中可谓血债累累,犯下的罪恶罄竹难书。

      同时在内部也斗得血肉横飞,基教的新教、天主教,绿教的什叶、逊尼。相互杀戮的数量几乎不比对外来得少。

      如今两者的影响力有目共睹。

      反观佛教和道教,汉传八宗从来没搞过异端攻伐,正一和全真也没掀起过宗教战争。结果就是这些宗教一点战斗力都没有……

      白莲宗不算,国内藏密算是唯一见过血的。

      现状是汉传佛教被藏密打得毫无还手之力,所谓朝阳区十万仁波切,大批汉传庙落入藏密一系(本人非佛教徒,听一位佛教徒朋友说的,莆田系另论)。

      这就成了一个悖论:

      我们越是希望宗教宽容,这样的宗教消亡得越快。

      我们越是反感宗教极端化,这样的宗教反而愈加兴旺。

      娘的,世界怎么会变成这个样子?

      • 家园 这个世界自古以来就是这个样子

        杀人放火金腰带,修桥补路无尸骸。

        欲得官,杀人放火受招安。

        所以才有了致力于造一个新天地的毛主席领导下的共产党人。于是被邓往死里黑嘛。

      • 家园 另外,道教和汉传佛教啊

        你要往上去看:

        张角、干吉、孙恩、卢循表示,不是咱道教徒不努力,奈何 对手有高达啊

        唐朝武德元年(618年),怀戎县举行祭祀活动,很多人前来围观。高昙晟率领五十人突然闯入祭坛,杀掉正在祭祀的县令及守将,然后裹挟全城人民公开造反。替换占据县城后,高昙晟自称大乘皇帝,国号“佛”,立尼姑静宣为皇后。他还有年号...不幸是违禁词汇

      • 家园 本来就是这个样子啊

        不强加限制的宗教,缺少凝聚力,谁还信你呢

        传播广的宗教一共仨特点:

        1 简单(信耶稣得永生~念阿弥陀佛往生极乐)

        2 玄妙,不可以用学术理论解释(西方早期基督教哲学家有类似以下的表述:我信圣子从死里复活,因为这是不可能的——要是可以用人间的道理来解释,那就不是宗教了)

        3 具有一定强制性(汉传佛教没有,那是因为敢有建立佛国念头的 都被世俗政权宰了)

      • 家园 宗教的力量在于组织能力和容易让人理解相信

        越极端就越简单,越容易理解,还能减少知识分子永无休止的争论,有组织能力就可以攻伐,搞经济又无能为力,还能怎么样呢?

    • 家园 催人受洗,类似于拉帮入伙

      虽然你内心信教,但只有入伙之后才是“我们的人”,不然也有被别人拉走的一天。这个又涉及到改宗自由。

      如果彻底的实现了改宗自由的话,这么催人入伙的事大概会少发生一些。

      • 家园 形而上的道 和 形而下的道

        中国文化的一个特点,就是 雅文化里 少有 形而下的道

        比如 饮茶技巧、茶道用具、乃至茶禅一味的思想都是中国传给日本的,但是中国(古代)没有茶道,因为 中国文化不认为 饮茶这种具体的细节(形而下)可以称为 道

        中国重视 形式的 信仰......天地会 斩鸡头饮血酒,可以算是,但是这过去是不上台面的

        我说的意思是推广而言,认可中国文化不需要 类似受洗这种 固定程序的仪式,即使有这类仪式,其细节也容易变通。(儒生给王者提出的思路,举例如 神灵随王者居,亦即:祭天地无需去泰山梁父,只要京城南北郊就可以)不像 天主教和东正教为了 圣体用的面饼是 发酵的还是不发酵的 也要吵架(俄国东正教 也有宗教改革,新旧派 为了祈祷时候 俩手指画十字还是仨手指画十字 也吵架)

    • 家园 改宗的自由

      宗教信仰自由概念中最麻烦的/最争议的,恐怕就是信徒是否有改宗其他信仰的自由啦

      一般而言,形成于古代的宗教(绝大部分宗教形成于古代,李大师 的 轮子教 之类现代形成的所谓 宗教或教派都邪气十足)根本就没考虑过信徒还会抛弃本教 伟光正 的理想,而且实践上这个口子也不能开,否则教徒就流失光啦

      孔夫子办学,据说门徒三千,但是也有竞争者-少正卯,孔子的学校 三盈三虚(三次招满了学生,三次学生几乎走光),只有颜回不为所动。下面的故事就恐怖了,老夫子大动肝火,“定公十四年,孔子年五十六,由大司寇行相事,七日诛鲁大夫乱政者 少正卯于东观

      现代教团多半没有执法权力,一般只能咒叛教者下地狱,没法子直接送他们去,但是通常教团决不会再接受叛教者(指叛变成功者,刚要叛教的人,本教一般还是争取的,已经叛教者,不发追杀令已经算是客气了)

      欧洲的宗教自由始于宗教改革阶段,当天主教和新教方发现实在无法彻底消灭对方之后,他们才尝试着 和平共处,最初当然也是教团隔离的政策,后来逐渐放开。

      而这其中较早颁布宗教自由法令的法国亨利四世,就是个反复叛教者(当然他最初叛教是被刀子逼着的)。亨利的母亲,让娜·阿尔伯特,一个坚定的加尔文信徒,以宗教改革的清规教律严格教养儿子。因为亨利的父亲是法国的波旁公爵,他也是法国王位继承人之一,最初顺位第三;并且和法国公主马格丽特结婚。

      在婚礼上,发生了圣巴托罗缪之夜的大屠杀,天主教徒 杀死了大批来参加亨利婚礼的新教(胡格诺派)贵族和更多的新教平民。亨利本人因为高贵的王室 血统和驸马的身份,在被迫改宗天主教之后被软禁起来。

      不过他逃脱了,当然回归了新教信仰,带领胡格诺派和天主教宗派打了十几年内战,直到瓦卢瓦王室的继承人死光光,他成了法国王室第一顺位继承人,但由于新教徒的身份,他无法顺利进入天主教徒占绝对多数的首都巴黎。于是,这个已经变得圆滑的政治家公开宣称:“巴黎值得一场弥撒”,再次改宗到天主教,被巴黎为代表的法国天主教势力接受为合法国王。(必须指出的是,以教皇为最高领袖的天主教会并不完全承认这一点,教皇随即开除了亨利的教籍,在很长时间内并不承认他的改信是有效的)

      被内战折磨得疲惫不堪的法国人接受这个三心二意的天主教国王,他随即颁布 南特敕令,在宣布天主教为国教的同时,保护信教各派的信仰自由。

      最重要的是,在Good King Henry(贤明王,或翻成「好王亨利」)的管理下,法国经济复苏,亨利很朴实而诚恳的许诺:“要让每个农家在星期天能吃上一只鸡”,发展是硬道理,大家就不在乎他是否真心信仰天主教啦

      通宝推:indy,一介书生,
    • 家园 实行教团隔离的绿教

      绿教的宗教政策,其实就是以M S L社团为特权阶层的教团隔离,其性质和美国南部在1870-1960年代和南非政府在1990年之前的种族隔离类似。

      因为绿教的教规严格而且繁琐,和其他教团的人混居,麻烦是不可避免的,所以绿教统治者一开始就允许其他教团自治,条件是承认绿教社团的最高地位,缴纳人头税,甘当二等公民(一旦出现两教信徒之间的冲突,绿教主导的法庭当然是偏袒本教信徒,而且是直接在法律上偏袒-绿教的法庭不接受非M s L提出的不利于M S L的证词也就是说非M S L得找中立的M S L作证才有胜诉的可能)

      这种体制和现代世俗政府中的人人在法律面前平等的基本信条是违背的,这也是绿教国家世俗化道路走的十分艰辛的原因

      霍 梅 尼反对伊朗国王的理由之一,就是国王的世俗化改革中允许所有身份的人有资格出任法官,“只有M S L男子才能出任法官

      在1963年3月22日霍梅尼在库姆城向因反对白色革命而牺牲的学生致敬的讲话中,他抨击改革让伊朗非穆斯林的少数派能够被推选或指定担任地方性的公职:

      我已经再三指出政府有恶意并且反对伊斯兰的法令……司法行政部门通过各种行为已明确地展示出他们对伊斯兰教法令的反对,例如取消法官必须是穆斯林男性的要求;从此之后,犹太人、基督徒、伊斯兰教的敌人和穆斯林都可以做出有关一个穆斯林人荣誉的决定

      这是和现代世俗国家精神直接对立的 赤裸裸 的歧视政策

      通宝推:indy,发了胖的罗密欧,联储主席,
    • 家园 佛教的规定更严,但却相对宽容的原因

      就是佛教的规章不是全民的,要真是全民认真执行,世界上就没有佛教徒了(道教作<老子化胡经>就是这样埋汰佛教的)

      佛教发展自婆罗门(印度)教为主体的印度社会,虽然在理论上自认为比婆罗门教高明,但在实践上,佛教不追求一定要压倒其它宗教的地位.

      此外,佛教是多神教,可以收编其它宗教的神加入自己的信仰体系,比如关羽成了护法伽兰,德川家康成了东照大权现

      绿教是普世,一神,全民的宗教,这是他不宽容的根本原因.当然和基督教相比,绿教产生(按照他们自己的讲法,是受"天启"的最晚,穆罕默德是封印的使者),他的仪轨具体的多而且详细,导致他更难世俗化

      在绿教传播的时代,他相对基督教宽容,但他宽容的程度是:有改宗绿教的自由,有作二等公民保持原来信仰的自由(这个最开始是只给基督教和犹太教的特例,后来拜火教和印度教勉强获得了类似的宽容,摩尼教和佛教没挺过去)-也就是说必须缴纳有一定耻辱性的人头税才能有在自己社区保持信仰的自由,不交人头税你试试看

      没有到居统治地位的绿教社区传基督教的自由(不信可以找一下去阿富汗传教的韩国人的遭遇)

      没有信奉绿教之后改信其它宗教的自由

      绿教是传教的,他在中国传教少的原因有两个,一是他是全民的,混居的信徒执行这些仪轨有难处,不执行那就不算信了

      二是他的祷词等必须是阿拉伯语原文的,译本可以辅助理解,但没有权威性;祈祷必须用原文,否则无效。因此对传教士要求很高,至少要懂得基本的阿拉伯文才能传

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