淘客熙熙

主题:克里米亚回归俄罗斯 -- 鳕鱼邪恶

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    • 家园 克里米亚落入普京囊中

      克里米亚公投结果,超过95%的赞成票支持回到俄罗斯。

      中国等国家派出了观察员,没有国家对投票过程发生异议。也就是说,中国对公投结果做了公证;大局已定。

      下面要看西乌当局如何应对了;其实西乌当局首先需要应对的不是克里米亚,而是如何取得对东乌控制;现在西乌当局的政令在东乌根本没有人搭理,东西乌处于事实上的分裂状态。那么内战会不会发生呢?

      在操纵舆论制造民意方面,俄国一贯比不上西方,俄国习惯使用的是拳头;这样东西乌对立,各有各的优势,难说哪一方可以轻易吃掉谁。

      乌克兰这场戏,没有3~5年估计演不完。大家慢慢看吧。

      • 家园 最遗憾的是,

        没有悬念,没有“折返(2月21日的协议)”。

        另外,是那几个国家派出了观察员?阿三有没有?很好奇阿三好像从头到尾没态度?

        中国等国家派出了观察员

        • 家园 记得有美国、中国等23个国家

          没印象印度是否参与了。

          美国人参与干啥?不是不承认公投么?。。。美国人明显是给自己留后路呢~ 另外,据说制裁大棒子落下来了,落到了几个俄罗斯和克里米亚官员的个人身上,包括俄国副总理。

          美国人搞笑死了~

          印度人油滑的很,介种事情溜的比谁都快,绝不趟这种浑水;所以那个印度雷达没有开机啥的,听听就是,不能当真。。。万一站错队了,对印度有啥好处? 所以呢,印度要想成为“有影响力的大国”,等它先肯付出一点点再说吧,不是“光辉”战机上天了,能发射导弹了就是大国的。。。对于小家子气的印度来说,大国之路还遥远的很。

          • 家园 切,印度那一套还不是跟英国学的

            其实和美国也算是师出同门。

            我总结

            盎格鲁-萨克逊的世界观就两条:

            1.要当老大,所有人都得听我的。

            2.利字当头,不管大头小头我都要。

            但这种世界观里存在严重的问题:

            1.当老大也很痛苦,不要说老大,连皇帝也是一份辛苦差事,你享受权力,自然就得承担义务,权力越大,义务越大,古代但凡像点样的还在乎自己位子的皇帝都是宵衣旰食,一直操劳到棺材里。

            2.当老大的义务与利益相冲突时,如何取舍。盎格鲁-萨克逊人说得很明白,X国利益高于一切,那这一切包不包括他们当老大应尽的义务?你当老大,想享受权力,却又拒绝承担义务,那以后谁还让你享受权力?

            其实印度和美国就是这种盎格鲁-萨克逊的世界观和行为规则的一体两面,得势时出门横行霸道,失势时缩在家里,说什么干什么都无所谓,怎么有好处怎么来,反正就是 绝不承担义务 !

            现在美国在乌克兰碰到的麻烦就是这种世界观和行为规则导致的必然结果。

    • 家园 美国出钱出粮不出枪,基辛格输了一局

      美国出钱出粮不出兵,普大帝赢了一局。。。基辛格的二次讲话中的威胁之意完全落空。

      但事情没有完;普大帝也不承认新的西乌政府;下面如何掰手腕,普京是不是还想在政治上也完全收复乌克兰,有待继续观察。按照俄国人的作法,估计内战是吓不倒普京的。在乌克兰东部的顿涅茨克,已经爆发两派之间的流血冲突,死了人了,说明西乌也不是一点儿民众支持都没有。那么在西乌当局的权力不能及于东乌的情况下,东乌怎样才能形成一个自己的政治中心呢?亚努科维奇能否回到乌克兰组织起一个政府呢?现在还没有看到东乌有其它人有希望成为政治领袖,普京手里的亚努科维奇不算一张好牌,但没有其它替代的时候还是可以打出来的。

      • 家园 现在不是大政治家大谋略家就可以解决问题的时候了。病入膏肓

        ,扁鹊也只能起身而跑。

        乌克兰的乱局,最核心是经济问题,也就是社会民生问题。现在的乌克兰财富集中于寡头,富人穷奢极欲,还想着怎么巧取豪夺更多的财富,而小民仅温饱或温饱不得。此民乱之源,政治家们谋略家如果不解决这个问题,什么样的办法都无法解决动乱。民有乱心,自然有各种强人因世而生,变乱自起。

        同样,放眼世界范围,各国均现这种现象,贫富悬殊过甚,所谓豪门酒肉臭、路有冻死骨。即使现在中国,竟也难免出现此种情形(所以习总说要共富,此仍真正延长中国国运的好思路。而以郑必坚等为代表则坚持不能写入共富,看似正确,实仍大错。)。这就意味着,能导致整个世界动荡的基础已经存在且力量已经发展得比较大了,世界或将由此开始进入新一轮动荡。前有美国民众占领华尔街、有欧洲诸国民众各种罢工、政局动荡,兆基已现。

    • 家园 俄罗斯其实也很困难,保住克里米亚没问题

      但是大陆上的俄罗斯族人怎么办?乌克兰关闭俄乌边境,武装动乱分子再到东南部的俄族区打砸抢。

      俄军如果强行干涉,那以新欧洲为基地,武装分子可以把乌克兰东南部变成另外一个叙利亚。俄军如果对大波波境内目标进行打击,则理论上北约就要做出反应。莫斯科被空袭也未必。当然也有可能几个关键欧洲国家不愿参与,导致北约就此解体。俄军如果不干涉,那就要面对族人遭蹂躏,乌克兰也会几乎整体被北约吸收。

      当然,之间有好几步,但现在乌克兰已经关闭边境,武装分子也已经到了俄族区。俄罗斯需要做决定了。

      • 家园 已经关闭边境?

        消息来源?东乌当局还有啥能力关闭俄乌边境?

        东乌的武装动乱分子到东南部的俄族区打砸抢,估计民兵就能收拾了。

        如果东乌克兰真的大乱,俺估计新纳粹会被彻底收拾一次;而绝不会变成叙利亚。。。与俄国人有血仇的基本上就是东乌的一小撮纳粹,没有基础;其它的无非是拿钱闹事,真上战场替西方卖命的,没几个。

        这次主要是米国在背后操作出钱,欧洲国家没几个心甘情愿被卷入的,连大波波都不见得有多大的主动性。美国人这样长线作战,能坚持多久非常不乐观。

        轰炸莫斯科?想太多了~

        • 家园 我的理解有错,是在机场,不是在边境

          http://voiceofrussia.com/news/2014_03_08/Barring-Russian-reporters-from-entering-Ukraine-amounts-to-media-censorship-Russian-Foreign-Ministry-9277/

          不过这并不妨碍民主教徒去俄语区闹事。如果当地的民兵已经组织并武装起来了闹事就难多了。

          • 家园 米国人还是老一套伎俩

            俩边打枪,使俩边都流血;这样一旦煽起了仇恨,血蒙住了眼睛,内战就容易起来了,叙利亚内战就是这样搞起来的。。。但是内战一旦打起来不见收场的迹象,美国人就溜了,让你自己打,越热闹美国人越不会直接参合。

            黑水的人直接上场,说明米国人判断情形不妙,这把火有被普京浇灭的危险。

            (见过叙利亚的视频,也是示威人群中有人枪杀警察在先;另一个视频说的是一个15岁的男孩拿枪对抗医生的军队,因为他父亲被打死了。。。谁知道是谁开枪打的吖?但是仇恨一旦煽动起来,一般都是会越烧越旺的,失去理智为止。)

            • 家园 也是没办法

              中俄周边就这么些地方,老美如果必须赌一把大的,干倒至少一家,会选哪个,在哪里?

              这样的话,云南和飞机就可以看成牵制了。

              • 家园 也不是这么看

                云南和飞机,事情太小了,能牵制兔子啥?如果玩火玩大了,把兔子完全推到俄熊怀抱,对米国人是好事儿么?

                俺估计,在美国有个是人遛狗还是狗溜人的问题。。。好多事情,其实是惯性在起作用;有多长远的规划?未必~

    • 家园 这步棋很妙

      第一,黑海舰队再也不用寄人篱下了。

      第二,以前把养黑海舰队的钱给乌克兰,现在直接给克里米亚就行了,不增加新的经济负担,效果还好。

      第三,没有克里米亚这样的亲俄派,下次用断天然气威胁乌克兰更没顾忌了。

    • 家园 邪恶派的预言:乌克兰分裂,新冷战打响

      作为邪恶派气人宗首席,我表示:坚决站在邪恶派老大鳕鱼邪恶一边!一定要做出最邪恶的预言!气死那些看了我帖子会生气的人!

      我们邪恶派是最诚实的,我们热衷于揭示那些赤裸裸的真相,而全然不顾读者能否接受。而在当前的乌克兰乱局中,真相就是:

      1)没人在乎乌克兰的统一,连乌克兰人自己都不在乎。说明一下,这里乌克兰人是指事变前的全体乌克兰合法公民,包括乌克兰族和俄罗斯族,还有其他民族。

      2)无论对于欧盟还是俄罗斯,失去整个乌克兰乌克兰都是绝对不可忍受的失败;但是拿到半个乌克兰,则是可以接受的胜利。

      由于上述两点,乌克兰的未来必然是分裂,然后开始以俄罗斯等为一方,欧盟为一方的新冷战。

      普京现在看起来出手凌厉,其实只是以攻为守而已,攻势目前其实还是在基辅一边,虽然这些人看起来很中二。

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