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主题:【讨论】北京的空气现在与98、99年比哪个更差或稍好? -- 未知如之何

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      • 家园 罪魁祸首--车?

        如果仅从车的保有量、车排放是空气污染的基础上想,您“感觉98、99年的污染远远没有现在厉害”完全讲得通。这也可能是很多人基于零散的信息之后的印象。

        但这是要极大存疑的,扬尘、燃煤、钢铁厂、化工厂等等等等,仅就车排放本身来说:1、排放标准已经大不一样了;2、关键不是保有量,关键似乎在上路时间、工况,如果道路状况不好等等,平时可能车就是趴在家了。前年,我的朋友告诉我因为停车费大涨,已经十年开车上班的他改成挤公交了。

    • 家园 汽车和气候变化

      我亲戚的说法也是比10年前差。说是汽车太多。

      1.汽车变多了。

      2.冬天的风沙小了。过去冬天北京的风+沙很大。现在由于气候变暖,寒流弱了,不刮风的时间多了。

      3.过去是沙子多,沙是大粒的,有利于吸附小的微尘(PM2.5)

      如果检测大颗粒,可能是减少的。

      其实北京过去也难受,干沙子满天飞,过去冬天家家烧煤球的时候。现在的主要问题可能是汽车多了。汽车排出的可能正好是PM2.5大小的。过去的空气污染物颗粒都大。所以虽然有很多减少空气污染的措施,但也抵消不了汽车增多。

      (第3是我胡嘞的)

      • 家园 我听一个汽车行业的人说中国汽车尾气排放标准偏宽

        他说中国的标准相比欧洲已经过时.

        而且我个人观点,中国降雨不如欧洲频繁也是空气感觉不好的一个原因.而且很多人举欧洲六十年代环境污染严重现在改好的例子,我觉得过于乐观,雨水多的地方草木长得快,其实现在欧洲的河还是不干净,但空气的确不错了,而象北京那地方,哪有水干这个,如果人为绿化,那成本不知多少而且可能得上百年才行

    • 家园 我建议您有机会回来亲自体验

      就像自己养大的孩子,看不出来长大,而一段时间没见的亲戚见到了自己的孩子才会说“呀!又长高了!”

      至少天天在北京的我,造就忘了98、99年北京的空气啥样了。而您则刚好保留了那时的空气印象。回来看看,亲自体验一下~~

      • 家园 什么时段、多长时间是可以得出合理结论的体验?

        不是“刚刚好保留了那时的空气印象”,而是那时空气污染带来的体验太冲击了,以至于有哥们因此出国了,我自己也动了离京的念头,不能不印象深刻。

        之后04年离开,理由不包括空气质量。

        说道体验,我倒是想,但要得出一个合理的结论的体验周期似乎长达一年以上才合理。这个难度太大了。

        • 家园 不是特别严谨的话,一周足以了

          我觉得对于个人来说,一周时间足够了。

          如果出现了连续一周的严重污染或者空气质量特好的情况,即使是一年中的特例,也有一定代表性——至少证明“有出现这种情况的条件”。

          更何况对于个人来说,主观有时候比客观更重要~

          p.s.我一个同学,大学毕业以后去广州工作,今年过年回北京,在北京也就一周时间吧,对于春节期间,相对来说北京相对较好的环境质量,我问他:“这几天北京空气还不错吧?”他的回答是:“你的要求也太低了”

          ——so,对于个人来说,满足主观需求就可以了。

    • 家园 个人感觉上是2000年左右最差
    • 家园 北京也不小的,98年的上地那块空气可好着呢

      现在呢?满眼都是泪……

      比98年,也要看和哪里比是不是。

    • 家园 中国处于发展期,有污染也不奇怪。但奇怪的是,

      为什么骆大使一说污染,污染就变得比以前看起来都严重?骆大使是天气预报员?

      像您说的,98,99年就开始治理污染了。TG再怎么无能,也不至于越治理越差劲,特别是在北京,长老们居住的地方。而且,往年也就北方雾霾严重,南方好很多,特别是靠海的地方。但今年是全国范围的雾霾,包括南方城市。私下认为,没有外来因素,这是很难理解的。

      外来因素是什么很难证实。看报道说,美国说中国的污染飘到了美国,影响了美国的空气质量。不知道这个新闻是真是假。但这个新闻启发了我:外来因素会是福岛的核辐射吗?辐射会让空气中的物质分解成更细更小的悬浮物吗?如果福岛的污染都到不了美国,中国的空气为什么会影响美国?

      如果阴谋论来说,就可以有好多好多的猜测......

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