淘客熙熙

主题:共军跑不了那么快! -- 庄户人家

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      • 家园 看书不仔细

        从海安到湖垛镇这70%的路是骑摩托车,剩下30%是步行+自行车+船+黄包车。假定摩托车的120公里大约需要3-4个小时,那么其余20个小时来完成剩下的60公里。其中黄包车那段路,大将肯定不是拉车跑步的那个。

        当然,所谓的一天一夜也不一定就有24小时,否则大将那身子骨即使顶住第二天的返程,也很难完成后续指挥工作,毕竟四十岁的人了。

      • 家园 。。

        那时候哪来的路,其他的交通工具估计占到一半路程左右?苏中河网纵横,有一半能用到交通工具就不错了。剩下的那就用脚了。90公里/12小时,马马虎虎刚刚好。

        你这数学白瞎了,其他交通工具走的这一半路程难道要用和11路同样多的时间?

      • 家园 粟大将是个不较真就睡不着的人

        69年内乱外患,粟裕带着几个参谋跑遍三北防线,他自己说,这样才“放心”。

      • 家园 高估了大将的速度

        湖垛镇就是现在建湖县城关镇,建湖县城。直线与淮安的距离大约75公里,就算曲线90公里,意味着大将一半路是摩托车开的,摩托车在农村路上不好开,算20公里/小时,用时5个小时,还有19小时用其它方式完成90公里,所以速度并不特别快。

        当然不可能不吃饭,休息一下,一个战略区的军事主官这样做还是很不容易的,值得钦佩的,至于第二天返回肯定用车送回的,淮安总部这点条件还是有的。

        • 家园 大将如果能12小时跑或者走90公里,绝对是马拉松好手。

          正常全马成绩4小时以内,很可能能跑进3小时半,如果再学会游泳和自行车,参加大铁人三项赛的底子也不错。

          • 家园 举一个我个人的实例

            我小学初中的时候,每周日下午去学校,周五下午上完课回家。 走的是山路,绝对是又陡又弯的崎岖路,中间不带跑,只是快速行走。现在算一下,从家里到学校是12公里,大概一个半小时就能走完。这样算下来是 8公里每小时。 我们还是小学生呢~~~~~~~有一次跟老爹到山上去找放养的牛,走的是山,没路的那种,从早上六点半到晚上七点,速度也是绝不慢。这样算,战争年代,那时的共军一天走一百二十公里以上,应该是没问题的。

            • 家园 你绝对是公里华里没有搞清楚

              1秒钟走2米多,成人都得跑起来,何况小孩。

            • 家园 许多人有时候有高估自己的倾向。

              又陡又弯的崎岖山路,每小时走8公里,还是没发育的小学生,我怀疑你可能是记错距离时间了。

              北京的奥林匹克森林公园有10公里的公园塑胶跑道,每隔500米有一个标志,有大量快走跑步的人都在那里锻炼,你可以去试试以每小时8公里的速度在上面跑步,也就是7分半1公里的速度,虽然这个速度跑步很慢,但可以看看有没有快走的人能超过你。或者你可以试试你玩命走的速度是多少。那还基本都是平路,还是塑胶跑道。

              或者到跑步机上体验1下1小时8公里的速度走起来什么感觉,不过跑步机许多都偏快或者偏慢,而且比路跑容易不少,

              当然也不能排除你是类似基普塔努,贝克勒之类的长跑奇才,可是没被发掘到的可能。

          • 家园 我们的一将还真是从小就注重长跑训练

            按照一将的回忆录,他从学生时代就重视长跑锻炼,在红军的时候也经常爬山跑越野,看他那瘦小的身板,还真是个长跑人才。

        • 家园 这不算什么

          粟裕奉毛泽东的电召,由华野总部驻地河南濮阳赶往河北阜平,吉普车上载满汽油,土路跋涉一千余里,中途未停留,一半以上的路是他自己开的车。

      • 家园 个别行动与成建制部队的差别。

        大将肯定不用携带辎重行军的。

        • 家园 那是肯定的

          大将也不是20岁出头的小伙子了。兵团司令能这么干,有决心这么干,到每一个步兵身上,影响也是会很显著的。就是在苏北战役里头,粟大将就是兵行神速,明明兵力是整体劣势,但每战对国军都达到了集中优势兵力,移动之迅速敏捷,搞得国军晕头转向。军如其将,个别与整体,从精神到行动都结合为整体。军事艺术到那个层次,个别即整体。(当然,人有生理极限,不能随意夸大。军队能够发挥极限需要很多前提。比如必须有老百姓的全力支持。这种极限速度也多是极端情况下的现象。没有固定标准)

          • 家园 还是太草率了

            粟裕这段经历很传奇不假,但并不能将楼主的论点证伪:粟大将骑了多远的摩托车、自行车这两种速度应该打过肯定比人类步行速度大的交通工具?

            另外一个有意思的问题是:粟司令和他的警卫当时负重多少?步枪和子弹,还是只有自卫手枪?

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