- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：埃及的难题 -- 晨枫
家园 军方刚上街杀了上百静坐示威者。 要发个阿拉伯语的： 发如韭，剪复生；头如鸡，割复鸣吗？
- 复 埃及的难题
家园 什么民主，其实就是众愚政治 国内叫“暴民政治”，其实这是错的，应该按照从日本进口政治名词的传统，叫众愚政治。
我认为人民本质上期望的，是合理的公共政策。当然长期性和短期性是可以争辩的。但是由于西方欺世盗名，诈骗世界。导致公共政策本身被意识形态绑架，蜕化成分帮派划阶级你死我活的众愚政治。使得人们意识不到长期性和短期性的问题。埃及这次先大乱，然后二次革命，大踏步迈向失败国家，就暴露了短期性的公共政策在到期走不下去，又被意识形态僵尸绑架是什么结果。
恢复到代表主流民意的伊斯兰主义，但这是多数人的暴政，不是真正的民主，要是这条路走得通，埃及也不至于爆发现在这样的政治危机私以为这还是被西方的欺世盗名的骗术忽悠的讲法。代表主流民意，怎么就不是民主呢。难道民主要靠持少数民意的少数派代表。这不就成了公知式的就我是民，我做主就是民主，剩下的人都是猪化狗化鸡化的愚民了嘛。
世界本来就应该是二元论甚至是多元论的，因此判断一国的标准，本来就应该有两个。坐标系还有X轴和Y轴，那么Y轴的不变，难道可以归类为X轴的变化吗？尽管国家走势一般是个曲线图，所以Y的变化必然影响X。但是这不是混淆X轴和Y轴的理由。所以判断一个国家，除了民不民主之外，还有进不进步。机器是只认识操作者的，不管民猪逗士还是独裁暴君，都有能力操作机器，机器不会因为民主与否就认不认识谁的，但是机器一定会因为进步与否而认识谁，相信真猪给了人类十进制，而十进制就等于计算机整体的绿教暴徒是不可能操作电脑进行生产的，连到点按钮我看都困难。
由于世界至少是二元论的，所以埃及从这点来看，并不是不民主，而是民主的国家。还是地道的直接民主的国家。但是同时埃及已经变成了不进步的，也就是愚昧国家。民主本来就跟愚昧与否是两码事，印第安人也是以民主联盟公推的形式治理部落的，但没人认为印第安人不愚昧。这也就是为什么创造了众愚政治这个名词。所谓多数人的暴政不是真正民主的理论，我认为是西方人创造出来忽悠世人的。为的是掩盖公共政策的存在，和隐瞒公共政策有长期性和短期性的结论。因为只有掩盖隐瞒，西方才能把民主和繁荣联系起来，才能去欺世盗名忽悠世人，告诉他们去搞游行暴动去，不要搞生产了。而不搞生产怎么可能会有繁荣呢，而没有繁荣，很明显是不可能竞争过西方人的。
繁荣是公共政策合理的结果，不是民主政治的功劳
我认为目前公共政策和意识形态，对应着生产和消费，至少能生出四种形态来，即有效非西方，无效非西方，有效西方，无效西方。
在非西方体制下，公共政策压倒意识形态后，就会出现有效非西方，例如改革开放后的中国，明治维新时的日本，阿尔布雷希特大公治下的普鲁士和彼得大帝治下的俄国。
在非西方体制下，意识形态压倒公共政策后，就会出现无效非西方，例如中后期苏联和纳粹德国，文革时期的中国等等。
在西方体制下，公共政策压倒意识形态后，就会出现有效西方，例如各个时期的美国，扩张时期的英法等等。
在西方体制下，意识形态压倒公共政策后，就会出现无效西方，例如现在混乱的第三世界民主国家，像印度、菲律宾。还有麦卡锡美国等等。
当然公共政策本身，也是分帮划派，正如道家讲的，阴生阳，阳生阴。民猪逗士夺权之后，都要面临公共政策问题。老共内部，也有经济派和政治派，一个要发展经济，一个要政治挂帅。公共政策本身就至少能划出来长期派和短期派。推而广之还有产业政策和医疗政策等各派系和他们之间的抵触。但是公共政策表现出的意识形态性，并不意味着公共政策就等于意识形态。就像太极上阴还是阴，阳还是阳一样。公共政策本身也是有着漫长的历史的，不能讲《行政史》和《产业史》都是写不出来的历史书。但是很明显在西方欺世盗名的诈骗之下，人们都忽略了这个，纷纷蜕化成一元论的众愚，只想立即能吃吃吃喝喝喝肏肏肏，过上吃饱了吃更多喝够了接着喝肏够了使劲肏的日子。埃及解放广场上那个众愚，自白说他去年选了穆尔西，但今年他还是没钱，所以要来推翻他的那个，就是这场被意识形态僵尸绑架的革命的真实写照。
通宝推：luguo,zhikantie,发了胖的罗密欧,达雅,witten1,家园 美国南北战争时期是什么 在西方体制下，公共政策压倒意识形态后，就会出现有效西方，例如各个时期的美国，扩张时期的英法等等。在西方体制下，意识形态压倒公共政策后，就会出现无效西方，例如现在混乱的第三世界民主国家，像印度、菲律宾。还有麦卡锡美国等等。
家园 当然是公共政策的冲突 梅新育对此就有很好的见解。
但是打成如此血流成河，本质上也是意识形态纠缠不休的结果。所以后来南北和解，尤其可贵。不然美国必然被意识形态僵尸纠缠不休，最后就没有这样一个伟大的美国了。
公共政策本身，也有长期派和短期派之争。比如内战时北部奉行的是工业化政策，属于公共政策的长期派。长期派的特征各国都差不多，比如一般都奉行排斥外国的政策，美国是用高关税打击外国货。日本是国货运动等等。一般来说，长期派都非常喜欢高关税。喜欢刺激内需搞长线。而这就打击了南方的短期派。南方奉行农业化政策，口号就是“棉花是王道”。美国的高关税政策不可避免的会遭到外国的反击，这肯定是短期派不愿意看到的，因为外国的反击会影响其外贸利益。而短期派顾名思义，都喜欢外贸搞短平快。这个关税冲突问题，始终困扰着战争之前的美国，这就是为什么美国分州斗争如此激烈。因为一个州有两张选举人票。争取到一个州，就多一分胜算。这不只是一个扩张奴隶制经济还是工业经济的问题，因为美国的棉花再好也比不上埃及棉花。（埃及棉花可以开到60纱，美国是48纱）即便夺下一个州，扩展了自己的经济圈，美国棉花也依然不能取得垄断地位。也就是说美国也不可能长期靠靠棉花吃饭。所以应该是关税斗争为先，地盘斗争为后。但本质上，还是那一种公共政策应该占上风的原因。
但是意识形态很快就参进这场公共政策斗争之中，世界既然是二元的，那么意识形态也是不可消灭的，正如公共政策的问题始终存在一样（但是无疑脑筋僵化的意识形态僵尸是可以消灭的。）意识形态典型，就是那部斯托夫人的书。书里面并没有论及公共政策的长短期性，而纯是划线分派，结果被媒体这个意识形态僵尸大本营一炒，就起作用了。这部书是一部地道的意识形态作品，而它对于南北战争的影响是怎么形容也不为过的。简单一点，多少人是看了这部书之后义愤填膺的去和南军作战去呢，我想很难估计了。而多少人又是因为一时义愤，信了意识形态僵尸们的欺骗，结果对战争估计不足，然后导致血流成河了呢？我想也只能在另一个世界里才能得到回答了。
南北战争是不可避免的，公共政策的长期派和短期派之间的冲突也是要流血的。观念上仅有一点点差异，然后互相指责对方是异端，然后打的头破血流在历史上都屡见不鲜呢，何况长短期之间差异已经如此之大呢。所以我认为南北战争是由公共政策的冲突，在意识形态鼓动下，演变为全面流血战争的一个典型。而幸运的是美国始终有一群没有陷入到意识形态里面成为僵尸的高贵的人，而又是这些人在掌权。内战中不乏出现各种意识形态僵尸，但是是他们压制了这些僵尸，最后促成了南北的和解。从而一个伟大的国家从废墟上建立了起来
家园 美国南北战争之后3K党为代表的恐怖分子也很猖獗 三K党（英语：Ku Klux Klan, KKK），指美国历史上和现代三个不同时期奉行白人至上主义运动和基督教恐怖主义的民间仇恨团体，也是美国种族主义的代表性组织。该组织常使用恐怖主义方式来达成自己的目的。三K党最早于1866年由美国内战中被击败的南方邦联军队的退伍老兵组成。在其发展初期，三K党的目标是在美国南部恢复民主党的势力，并反对由联邦军队在南方强制实行的改善黑人待遇政策。1871年，尤里西斯·格兰特总统签发了三K党和执行法案，强行取缔了这个组织。
横行了很长一段时间，五年之后才被取缔。如果埃及乱上五年再恢复平静，大概也可以跟这个类比吧。
第二个使用这个名称的组织是在1915年由威廉·西蒙斯在亚特兰大附近的石头山顶建立的。这是一个营利性组织，其宗旨在于赢取以英国裔为主的新教背景的白种人族群对于黑人、罗马天主教徒、犹太人、亚裔及其他移民的相对优势地位。尽管这个组织宣扬种族主义，并且实施私刑和其他暴力行为，但是却在美国公开运作，并且在1920年代的巅峰时期拥有400万成员，其中包括在政府各级机关中的政治家。在经济大萧条时期，该组织的发展跌入了低谷，并且在反法西斯战争氛围中丧失很多成员支持。被取缔后又死灰复燃。
家园 但是3K党不是中央政府的掌管者 3K党无疑就是意识形态僵尸的典型。但最大的影响貌似也只有一个州长，几个议员老爷。美国主要权力还是掌握在一群公共政策压倒意识形态的人手中。这使得意识形态僵尸很难在美国被祛除，但同时也很难在美国掌权乱政。麦卡锡已经算是极致了。
- 复 埃及的难题
家园 您的这篇文章很具体，但是基本上没有摸到实质 实质问题就是昧国人向中东推销伪民主---普选制，而不是他自己的民主---代议制。
普选制导致严重的群氓效应
民主是不同利益诉求的民众通过信息沟通，通过妥协和协商来寻求国家的全局利益和长期利益的最大化的一种政治机制。
以上是我对民主的定义
参见链接出处
昧国政治专业人士不可能不懂得民主的复杂性和困难度，他们向全球推销简单化的普选制，只有一个解释，那就是欺骗。
另外，国内的社会科学学者基本上完全不合格，他们从来不敢下定义，因此基本处于0分以下的水平，我在微博上与国内某些学者微博上额跟帖常常是---给出定义。