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主题:【原创】《天涯明月国观刀——我的国观回忆录》(连载) -- 李寒秋

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            • 家园 当年天涯煮酒,有几件事情印象很深

              1、赵丰年笔战煮酒众版主。当年煮酒有很长一段时间是赵丰年就蒙元历史与煮酒版主辩论,这赵丰年十分了得,历史功底极为深厚,煮酒几位版主全部落入下风,根本不是对手。可以说,是赵丰年的这次辩论唤醒了很多网友的汉民族意识,具有极大的影响力。

              但是,客观地说,在现在这个时代,过分张扬历史血腥也有负面作用,尤其是当代中国的几个主要民族如汉蒙汉满之间,很容易被国外势力利用离间挑拨,产生民族冲突问题。

              另外,后来得知这赵丰年是个基督徒后,我心里也产生了不少怀疑,很为这赵丰年的目的奇怪。

              再后来,煮酒版主辩论不过赵丰年,还是祭出法宝,封了赵丰年了事。

              2、三糊涂败走天涯。这三糊涂当年可是凯迪红人,在凯迪那是呼风唤雨,一众粉丝对其是崇拜得五体投地,只差三呼万岁了。三糊涂是谁?大名鼎鼎深青社成员啊,以颠覆中国历史观为己任,深得凯迪欢心。这三糊涂当年也确实糊涂,在凯迪飘飘然惯了,还真以为自己那点历史功底是凯迪众崇拜的那样有水平,于是满怀教导天涯被蒙蔽者的使命感到了煮酒。。。

              给三糊涂当头一棒的是,天涯网友根本不买她的帐,三糊涂引以为傲的几篇帖子被砸得满头是包,连底裤都输没了。于是。。。三糊涂从此在天涯消失了,只留下了那句:“爱生活,爱赐香”

              3、当年明月与郝连勃勃大王之战。这场大战实际上我几乎没有围观,因为那时煮酒已经来了很多历史发明爱好者,实在是让人觉得无趣。不过后来在其他版块帖子了解了一些过程。

              大王原来的帖子我是看过不少,应该说真的还是不错,尤其印象深刻的是那部讲南北朝时期的,副标题也取得十分好:《华丽血时代》。本来我对南北朝时期的历史毫无兴趣,只觉得那就是中国的中世纪,十分黑暗堕落,而大王的《华丽血时代》,光看名字就有想一探究竟的冲动,而且内容也写得很好,让我对那个时代又有了新的认识。

              当年明月的我看得不多,也就不评价了,应该说不错吧,我LD就买了一套,有时间了看看。

              不要说煮酒,天涯我都极少去了,现在的天涯,已经不是我心中的那个天涯了。

            • 家园 作为全程经过此事的人来说:你这样说很不厚道

              我是从当年明月开始写第一篇就跟着看的人,那时当年明月还不叫当年明月,好像是叫“就这样儿吧”。——当年明月是后来大家建议他改的。我总不是水军吧?而且我也从没见过一个“活的”的水军,要不你逮一个活的我见见?所以关于此事我认为我应该有发言权。

              1,赫连勃勃大王的东西那时我也看,但印象并不是很深,至于神马开山鼻祖之类的东西估计连他自己都不好意思说,你就别帮他贴金了。

              2.什么“班布尔汗、押沙龙、江上苇这些”不是他的对手,更是可笑,那时候煮酒论史人才济济,真才实学的人还真不少,他还真冒不出尖儿。自从这次吵架,出走一大批。现在怎么样不知道,短封过几次后就再也不去了。

              3.当年明月根本没有搭理他,何来互掐?是他一帮人在人家帖子贴车祸尸体的图片刷屏,加上江上苇萧让(招福是后来的)等几个尸位素餐的版主偏袒不作为,居然鲜血淋漓的页面持续一天一夜,当年明月才出走新浪的。——顺便说一句,他们骂当年明月是“大脸猫”,而不是尖嘴猴腮,而24史翻译机是骂梅毅的,你完全蛮拧。可见你根本不是当时的亲历人,人云亦云要不得,什么人家的水军太厉害,你根本就是瞎扯。

              4.至于梅毅上百家讲坛算不算扳回一城?你说是就是了,当年明月当年就上央视了,算扳回几城?

              5.至于此事的后续,那时的另一个亲历者江上苇也还时不时在河里冒下泡呢,他是帮梅毅的,我是煮酒不去,河里见他一次骂他一次的,你如果不信我的话,不妨问问他去。

              6.还有梅毅开始并不是版主,而是当年明月出走后他才当上的。所以你下面说的“奖掖后进”的话用来讽刺江上苇是合适的,说梅毅又是张冠李戴了。

              7.还有在银行工作过就是“金融达人”?那当年明月还是在海关工作过的,是不是也该叫“海关权威”?至于那个刘鸿儒,更是笑话,一个搞金融的推荐历史书籍算咋回事儿呢,他咋不找个索罗斯写腰封呢,那样估计得更火吧。

              总之,你一段回忆尽是些以讹传讹,人云亦云的东西,天涯八卦还有很多关于此事的贴子呢,好好复习了再来吧。

              通宝推:春天的小鱼,赵沐浴,
              • 家园 我完全同意庄王的看法

                作为另一个全程跟踪了这个事件的旁观者,庄王回忆得很清楚很客观,完全就是当时事实的走向。

                对了,庄王你还忘了提当时梅毅他们的嘴脸是怎么暴露出来的,之前这伙人一直轮番用马甲上当年明月的贴子里捣乱,还装成是路见不平拔刀相助,然后一个小黑客某天突然就把这帮人的 IP地址以及ID的对应关系,还有他们发贴的记录等等证据全都抛出来了,哈哈,当时那帮货那叫一个丢脸阿,叹为观止,然后后面才恼羞成怒干脆上来拿尸体贴刷版的。记录显示光梅毅一个人就注册了快十个马甲上来自问自答,而且名字都起的及其萎缩,什么“排开两股一跃而上”之类的。。。

                自打这个事情后,对梅毅这个人和天涯煮酒这个粪坑我就彻底倒了胃口,对梅毅这个人的书,我是鄙薄其人,遂恶其书,再不看他写的一字,我很多爱看历史方面书籍的朋友也是同样的态度。

                • 家园 问题是这之后他就当上特邀了..

                  煮酒的门楣上粘着他名字的那两年,有时候在帖子里突然就会出现他的ID,然后下面会冒出几个在这种情况下经常轮流出现的小ID,说的话也如出一辙,风格就像我刚才一时兴起找来的这个帖子.

                  http://bbs.tianya.cn/post-no05-149716-1.shtml

                  我对这个风波本来并不怎么关心,只觉得那人气量太小,过了一段时间,觉得他实在是把这点虚名看得太重,貌似还有钱有势,在煮酒顶着个"王"字,下面好似还真养起了一群宦官,看着胃不舒服,这两年就没再进过天涯.

                  自打我学会上网泡论坛以来,泡得时间最长的地方就是天涯..楼主您老的名字在这儿看见真是倍感亲切,只可惜好多年不去,天涯认识的人只剩下八卦的李铃铛师太屹立不倒了,您又用了这么多外号,实在有点看不明白,可否多给两个注脚...

              • 家园 庄王不要激动嘛,我就是个旁观者

                谢谢庄王帮我回忆啊。以讹传讹、人云亦云这个话太难听了,我和庄王往日无怨近日无仇啊毕竟,扣着好大个帽子,别的不说,面子上就挂不住了。好赖我是99年就在注册天涯的老tianyaer了,不至于跟在那些孩子后面瞎起哄。

                是不是全程亲历这个话我也不敢说满,毕竟我不是梅毅粉也不是明月粉。而且说实话自打明月那个事以后,我就很少去天涯了。当然这和明月无关,只是因为天涯在那个时间点开始迅速的走向商业化、垃圾化(这个词难听,但是我觉得是事实),煮酒也开始从历史爱好者集散地变成了职业写手和书商的集散地。

                庄王您说的那许多,我只认可两个,一个是“当年明月”在天涯的ID叫“就这样吧”;还有就是“大脸猫”这个绰号。至于说尖嘴猴腮、翻译机这些东东,算他俩互骂的总可以了吧。

                至于其他的,我保留我的说法。

                • 家园 哪有什么互掐?

                  明月当时就没跟他对骂过,麻烦说清楚。

                  该事件本人从头到尾经历过,包括倒版风波。当年明月为人谦和,争论中始终未出恶言,更没对赫连勃勃人身攻击,最后还主动表示了和好的意思,出走后在新浪也基本不提与天涯、赫连勃勃大王的纠纷。

                • 家园 话语权,关键是话语权,谁掌握了话语权,谁就创造了历史

                  你当年明月会写,但天涯我把持,我的地盘我做主,把你删个一干二净,再写个颠三倒四,我就创造历史了。

                  这就是当年的真相,这就是话语权的重要性。政治如此,治学如此,世上之事,恐概莫能外。

                  所以作为亲历者,实在不忍这个谬种继续流传,不觉要跳出来啊啊一下,如此而已。

                  • 家园 当年明月有没有水军不知道

                    但他的出版商没水军,瞎了我的眼我也不信.

                    说实话,当年明月的书写得不错,但也仅止于不错而已.不过是把枯燥的历史以比较轻松的笔调写出来.

                    后来他的书卖得那么火,煮酒的风波也是功不可没.至于车祸刷屏这种事,再怎么文人相轻,也不到这个地步吧.

                    当然大王的气量不够,许多事做错了也是事实.

                    上论坛如果仅以屁股论事,那就没必要多说了.

            • 家园 当年那件事情,梅毅是很过分的。

              当年明月的文章质量是很高的。记得河里萨苏也写过一个点评。

              关于点击量,就拿我来说,那个时候天涯连个最后一页的按钮都没得。

              每次我都是点击好多次才能翻到最后。

              就是这样,我曾经研究过梅毅和明月帖子的回复和点击数的比值。

              明月帖子的的值反倒高一些。

              当时还想过做个小程序,把回复用户的注册时间做个平均值计算对比。

              后来还是太懒,就是随机对比了一下,其实都差不多的。好多老ID在回复。

              其实天涯的管理层完全可以这样调查一下。毕竟注册时间是不能造假的。

              梅毅一会儿说明月的文章水平不行,一会儿说只要只要谦虚识做,出书也不是不可以。

              后来又莫名其妙的亮出自己是做金融的,跟谁谁一起吃过饭。

              真可谓丑态百出。

              • 家园 最扯蛋的是事情败露后大王声称要离开煮酒

                结果明月一走,转身就以版主特邀嘉宾的身份又回去了,可惜明月虽然走了,但是同类历史点评作品层出不穷,也不都在煮酒挂号,想搞垄断的大王对此毫无办法。

              • 家园 从“当年明月”事件到西河“有益有趣”

                从“当年明月”事件到西河“有益有趣”,真是犹如从垃圾场进入西湖八景。

                “当年明月”事件让我感触很深的是,号称“开创者”、“鼻祖”,被出版界文化界吹捧一时的“赫连勃勃大王”,连就事论事有理说理都做不到,还到处显摆一些不相干的事情,使一些下三滥的手段,让我们这些后学小辈都齿冷无比。

                但其实辩赢了又怎样?自己场面好看了又怎样?改变不了明月那套书畅销数年的事实,改变不了网络读者心中的黑白是非。

                我觉得这是一种典型的“弱者心态”,似乎打击别人才能显得自身高明强大,所以才没有底线的不择手段。

              • 家园 将军很认真啊,观察得这么细。

                我当时是略略扫过几次那些回帖,我个人倾向于里头是有水军的。哈哈。

                梅毅那次确实是把裤衩都输没了,而且露出了自己的红屁股。不管梅毅将来怎么样,这都是相当不光彩的一笔。都说自古文人相轻,但是毕竟那些经典骂仗离我们太过遥远,留下的信息都说经过各方加工的一鳞半爪。梅毅和明月这一仗算是演绎了一场古典的“活春宫”吧。

                梅毅要是那次表现的灵活、大度、包容一些,能够以“提携后进”的面目出现,也许会是一派皆大欢喜的局面——明月的书后来卖那么火,腰封上PIA个“天涯煮酒版主、知名历史写手、金融达人梅毅力荐”,啧啧。

    • 家园 喝,太能写了吧?

      坐等

    • 家园 大月半子三少发
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