淘客熙熙

主题:【原创】放之四海而皆不准之外交战略三议(一) -- 抱朴仙人

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      • 家园 咦?仙人啥时候归来的?

        也没见白虹贯日啥子的啊?

        不管了,鲜花再看!

        仙人何时带我上天逛逛??

        个人直觉这种机会并不是上天给的。使我们自己争取来的.......

        只有抓紧机会,自我提升才是正路!多谢仙人指路!!!

        谢谢仙人好文,花等下文!!!!

      • 家园 一点商榷

        1980年代有苏联顶着,1990年代有东南亚经济危机帮忙,2000年之后有拉登一伙顶着

        1990年代前期萨达姆犯傻,后期南联盟被肢解。他们才是帮忙的。

        99年炸馆、01年撞机,美国看来想对中国动手了,区别只是在于动手的力度而已。

        东南亚经济危机谈不上帮忙,腹黑点想,这个危机更像是美帝动手前筹集军费和建立桥头堡的准备。

        可惜啊,天不从人愿,灯火通明的纽约被拉灯了。

        其实,不是天不从人愿,而是人不从人愿。美国试图称霸全球,在世界90多个国家和地区有750多个军事基地,而美军在海外有驻外法权的。扩张过度总是会有报应的,没有拉灯也会有其他什么人闹出什么事要美国必须处理。

        而问题在于对付中国这样一个大国他必须集中全力才行,可是集中全力是需要时间的,以美国霸道的行事作风,被他压迫的人们怎么可能会给他时间来集中全力呢?

        附:网上找的01年海外驻军情况。

        美国全球驻军详细数据来源:互联网 责编:ldzldz 作者: 时间:2005-02-22 【大 中 小】

        (2001-10-08 15:55:03)

        表1 —1 美国在欧洲的驻军情况http://www.defence.org.cn/article-1-49438.html

        ┌────┬─────────┬───────┬────────┬───┐

        │军别 │陆军 │海军 │空军 │总计 │

        │ ├─────────┼───────┼────────┼───┤

        │国别 │ 数量 │ 数量 │ 数量 │ │

        │ │编制情况 │编制值况 │编制情况 │ │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │德国 │ 49500 │ —— │ 15100 │64600 │

        │ │ 设有第7集 │ │ 编有1个航 │ │

        │ │团军司令部、第5 │ │空队部,1个战斗 │ │

        │ │军军部,下辖1个 │ │机联队和1个空 │ │

        │ │装甲师(欠)、1个 │ │运联队,6个中 │ │

        │ │机械化步兵师 │ │队,飞机85架。 │ │

        │ │(欠)、l个炮兵 │ │ │ │

        │ │旅、1个防空兵 │ │ │ │

        │ │旅、1个工兵旅和 │ │ │ │

        │ │2个航空旅。装 │ │ │ │

        │ │备有1120辆主战 │ │ │ │

        │ │坦克、893辆步兵 │ │ │ │

        │ │战车、1359辆装 │ │ │ │

        │ │甲运输车、各种炮 │ │ │ │

        │ │725门、攻击直升 │ │ │ │

        │ │机113架。 │ │ │ │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │意大利 │ 2700 │ 5000 │ 4100 │11800 │

        │ │ 主战坦克 │ 编有1个巡 │ 编有1个航 │ │

        │ │122辆、装甲步兵 │逻机中队 │空兵部队,1个战 │ │

        │ │战车133辆、装 │ │斗机联队,2个中 │ │

        │ │甲人员输送车 │ │队,飞机36架。 │ │

        │ │118辆、各种炮 │ │ │ │

        │ │35门 │ │ │ │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │英国 │400 │1500 │ 9500 │11400 │

        │ │ │ │ 编有1个航 │ │

        │ │ │ │空队部,2个大 │ │

        │ │ │ │队,6个中队,共 │ │

        │ │ │ │有作战飞机86 │ │

        │ │ │ │架。 │ │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │前南地区│8800 │ │ │8800 │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │比利时 │1100 │100 │500 │1700 │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │希腊 │ │300 │200 │500 │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │荷兰 │400 │ │300 │700 │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │葡萄牙 │ │2200 │900 │3100 │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │西班牙 │ │ 2200 │300 │2500 │

        │ │ │ 1个巡逻机 │ │ │

        │ │ │中队和1个侦察 │ │ │

        │ │ │机中队 │ │ │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │匈牙利 │1300 │ │ │1300 │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │冰岛 │300 │ 1200 │600 │2100 │

        │ │ │ 编有1个巡 │ │ │

        │ │ │逻机中队 │ │ │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │地中海 │ │12700 │ │12700 │

        │ │ │第6舰队 │ │ │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │其它 │100 │300 │ │400 │

        ├────┼─────────┼───────┼────────┼───┤

        │分计 │64600 │25500 │31500 │121600│

        └────┴─────────┴───────┴────────┴───┘

        表1-2美国在中东、非洲驻军情况

        ┌───┬───────┬────────┬────┬───┐

        │军别 │陆军 │海军 │空军 │总计 │

        │ ├───────┼────────┼────┼───┤

        │ │ 数量 │ 数量 │ 数量 │ │

        │国别 │编制情况 │编制情况 │编制情况│ │

        ├───┼───────┼────────┼────┼───┤

        │沙特阿│2300 │100 │400 │2800 │

        │拉伯 │ │ │ │ │

        ├───┼───────┼────────┼────┼───┤

        │科威特│1900 │ │ │1900 │

        │ │后勤部队 │ │ │ │

        ├───┼───────┼────────┼────┼───┤

        │卡塔尔│ 预计有一个│ │ │ │

        │ │装甲旅行使用的│ │ │ │

        │ │奖各 │ │ │ │

        ├───┼───────┼────────┼────┼───┤

        │巴林 │ │800 │ │800 │

        ├───┼───────┼────────┼────┼───┤

        │其它中│100 │500 │ │600 │

        │东国家│ │ │ │ │

        ├───┼───────┼────────┼────┼───┤

        │非洲 │1200 │200 │ │1400 │

        ├───┼───────┼────────┼────┼───┤

        │海上 │ │ 第5舰队部 │ │12700 │

        │情况 │ │署在印度洋、波 │ │ │

        │ │ │斯湾、红海,约有│ │ │

        │ │ │112700人 │ │ │

        ├───┼───────┼────────┼────┼───┤

        │合计 │5500 │114300 │400 │120200│

        └───┴───────┴────────┴────┴───┘

        表1-3美国在亚太地区的驻军情况

        ┌───┬────────┬────────┬────────┬───┐

        │军别 │陆军 │海军 │空军 │总计 │

        │ ├────────┼────────┼────────┼───┤

        │ │ 数量 │ 数量 │ 数量 │ │

        │国别 │编制情况 │编制情况 │编制情况 │ │

        ├───┼────────┼────────┼────────┼───┤

        │日本岛│1500 │ 6800 │ 6100 │41500 │

        │ │后勤部队 │ 编有1个战 │ 编有1个航 │ │

        │ │ │斗机中队、1个攻 │空队部、2个联队 │ │

        │ │ │击机中队、3个战 │部、2个作战中队 │ │

        │ │ │斗攻击机中队, │(飞机48架)、2 │ │

        │ │ │拥有飞机63架。 │个空运中队(飞 │ │

        │ │ │ │机22架)。 │ │

        ├───┼────────┼────────┼────────┼───┤

        │冲绳 │300 │ 8000 │ 18880 │ │

        │ │ │ 编有2个联 │ 1个陆战师 │ │

        │ │ │队、7个作战中 │部门个团),l个 │ │

        │ │ │队,飞机67架。 │航空联队队部,2 │ │

        │ │ │ │个航空大队,拥 │ │

        │ │ │ │有飞机66架。 │ │

        ├───┼────────┼────────┼────────┼───┤

        │韩国 │ 27500 │400 │ 8600 │36500 │

        │ │ 设有第8集 │ │ 编有1个航 │ │

        │ │团军司令部,编 │ │空队部,2个联 │ │

        │ │有1个步兵师。 │ │队,6个作战中 │ │

        │ │ │ │队,飞机105架。 │ │

        ├───┼────────┼────────┼────────┼───┤

        │夏威夷│ 15400 │ 16500 │ │31900 │

        │ │ 编有1个轻 │ 编有1个陆 │ │ │

        │ │步兵师,1个陆军 │战团,1个航空大 │ │ │

        │ │国民警卫队步兵 │队,3个巡逻中 │ │ │

        │ │旅。 │队,1个直升机反 │ │ │

        │ │ │潜中队,装备飞 │ │ │

        │ │ │机116架。 │ │ │

        ├───┼────────┼────────┼────────┼───┤

        │关岛 │ │ 2500 │ 2100 │4600 │

        │ │ │ 2个侦察机 │ 1个航空队 │ │

        │ │ │中队 │部 │ │

        ├───┼────────┼────────┼────────┼───┤

        │澳大利│100 │400 │400 │900 │

        │亚及其│ │ │ │ │

        │它 │ │ │ │ │

        ├───┼────────┼────────┼────────┼───┤

        │海上 │ │ 13500 │ │ │

        │情况 │ │ 拥有舰只18 │ │ │

        │ │ │艘,1个舰载机联 │ │ │

        │ │ │队,1个远征分 │ │ │

        │ │ │队,飞机106架。 │ │ │

        ├───┼────────┼────────┼────────┼───┤

        │合计 │51400 │59000 │38700 │149100│

        └───┴────────┴────────┴────────┴───┘

        表1-4美国在拉丁洲的驻军情况

        ┌───┬────────┬───────┬────────┬──┐

        │军别 │陆军 │海军 │空军 │总计│

        │ ├────────┼───────┼────────┼──┤

        │ │ 数量 │ 数量 │ 数量 │ │

        │国别 │编制情况 │编制情况 │编制情况 │ │

        ├───┼────────┼───────┼────────┼──┤

        │巴拿马│ 3200 │ 400 │ 1900 │5500│

        │ │ 1个步兵旅、 │ 两个舰队混合│ 五个联队部、│ │

        │ │1个航空旅。 │机中队 │1个运输机中队。 │ │

        ├───┼────────┼───────┼────────┼──┤

        │古巴 │ │1600 │ │1600│

        ├───┼────────┼───────┼────────┼──┤

        │其它 │700 │400 │100 │1200│

        ├───┼────────┼───────┼────────┼──┤

        │合计 │3900 │2400 │2000 │8300│

        └───┴────────┴───────┴────────┴──┘

        • 家园 萨达姆的第一次和南联盟不能算美帝的对手吧

          第一次海湾战争,主要是美帝的立威之战,毕竟冷战赢得莫名其妙,反而对美帝的威信也是一种打击,大家都在琢磨多极世界了。而海湾战争打得这么漂亮,才让美帝重新找回超级大国的威信,大家改而谈论一超多强了。

          而肢解南联盟,其目的主要是继续整俄罗斯,最后终于整得俄罗斯彻底不敢炸刺了,另外也顺便敲打了一下欧盟。

          同意亚洲金融危机是为搞中国做准备的看法。

    • 家园 闲扯几句

      中国仍然是通过战争崛起的,只是祖辈父辈们已经把标志中华重新崛起的那场热战打过了就是。

      现在这场战争在国内还被一大堆智商低于70的蛮夷诽谤着,而那场战争的对手很少提这场战争,这大概可以反证这场战争的历史地位。

      回到现在,如今的战争不是热战也不是冷战,是经济战。

      在列强们真正解决他们的经济问题之前,如果重开热战,那必然是大小列强们无法忍受中国在经济战中的战果而引起的。

      回到我们的立场,能用经济战解决的问题为什么要打热战?如果人民币取代美元的位置那我们得到的战果不会比人类历史上任何一场胜战少。

      我们只要维持能保护我们经济利益的军力就行,这过程中必然会跟大小列强们有军事摩擦,不过除非他们能解决现在的经济问题或者发疯了(这可能性是存在的,希特勒同样解决了德国的经济问题),不然他们不可能跟中国开战,因为他们没经济能力能力跟中国玩军事竞赛了。

      比如说这次东海的事,我们出动一架次运12的费用就一万人民币左右,本子出动8架次F15加一架次E2的费用在30万美元左右,他们怎么跟我们玩军事竞赛?

      所以中国现在不是闷头发展,而是应该抬头发展。

      我们走我们的路,你们有什么道道就划出来吧。

      通宝推:金陵明安,
    • 家园 宝推,但不全部赞同

      不错,毛、周提出了“和平共处五项原则”,然后搞了个“三个世界”理论。

      但是,在新中国成立的前30年(截止到1979年10月1日),中国直接与美国(1950,志愿军先后参战兵力累计290万,高峰兵力约130万)、印度(1962,解放军直接参战兵力3-4万,但算上各种支援力量,大概动员了10万人)、苏联(1969,参战兵力很少)、越南(1979,解放军参战兵力50万)爆发了4场战争,并且极深地卷入了抗法援越、抗美援越、抗美援老战争(在越、老高峰兵力32万),缅甸内战。几乎卷入1971年印巴战争。前三十年,不算国内平叛,直接卷入对外作战的部队就有接近400万人。70年代初,更是陷入南抗美帝,北反苏修的境地,十几个邻国,没有一个邻居,含尼泊尔、泰国在内,是完全没有闹过或大或小的插曲的。所谓的和平共处,或许是一种高尚的理想,一种真诚的号召,或者一种平衡美苏外交策略下争取穷兄弟的手段,而既不是事实也不是真实的目的。

      1979-1989,中国与越南的边界战争一直在有意持续。但苏联垮了之后,美国成了独家霸主,中国就不敢再搞任何战争了:战争几乎成了霸主的专利。

      美国忙于攫取独家称霸的战略收益,多少忽视了中国。这就造成了一个局面:一方面刺头一个个被收拾掉,敢于反对美国的国家越来越少,美国控制的资源越来越多,越来越像一个全球政府。但另外一方面,中国的工业、科技、军事、经济实力都迅速扩张,和美国差距日渐缩小。就这样一步步走到今天,在俄罗斯勉强自保无力扩张的前提下,美帝离大体控制全球资源其实只差伊朗一个国家,而现在正在剪除伊朗的外围羽翼叙利亚。而在韬光养晦的掩护下,中国已成为地球上唯一一个可能挑战美帝全球霸权的国家。双方都在避免冲突,但回避冲突的余地却日渐缩小。

      中国想在模糊地带耗得久一些,实力更强一些再做决策。但长远上中国仍只有两条路好走:放弃民族独立性,接受美帝为全球中央政府,接受犹太人主导的全球化。要么挑战美帝的全球第一位置--即使不是中国当老大,也要发展为多极世界。

      所谓多极世界,不是天上掉下的免费午餐,一定是中美争霸的结果。如果中国放弃和美国争霸,放弃民族独立性,即使美帝相对实力衰落再快点,由于世界不存在挑战美帝的另外一支力量,所以世界也只会更加单极化。美帝会渗透各国精英阶层,如同病毒侵入电脑,操控这些肉鸡、僵尸。所谓的金砖4国,其实三块砖是绿叶,只有中国才是红花。如果中国凋谢,那么3个也开不出花来,仍然是簇拥美国这朵老霸王花的绿叶。

      仙人开出药方:“政治独立,经济独立,立足本国实际,自力更生,从开发本国自然资源入手,发展民族经济”。

      但这个药方本身或许和中国利益就是有矛盾的。以缅甸为例,政治独立要求中央政府收回缅北,让大缅族主义者们顺利统一国家。但中国在缅北修某水坝,相当于在伊洛瓦底江上,在中央和地方割据势力交界的地方,放一大盆水,虽然可以发电,但也可以随时淹了下缅甸。如果坚持政治独立,缅甸人最理智的方案就是不让中国人修这个水坝--实际上缅甸人正是这样做的。但这就损害了中国人的利益。

      现在中国其实已经是一个帝国了。离不开海外原材料和市场,必须保护海外利益。现在向美帝付出昂贵的保护费:接受他们印刷的美元,低价供应海量商品,允许美帝资本在中国横冲直撞。

      中国已经到了为了节省资源奉养美国人,继续执行早该废止的计划生育的程度了。相比西方某政客抱怨印度人多吃了一餐对全球资源的负面冲击,中国对西方已经仁至义尽了:自己不养孩子,把自己的资源做成低价商品供给美帝的BABY BOOMER养老。

      但中国人省下的不管国外还是国内印刷的纸币长远有何用处?60后70后退休了,可以少吃,但可以不吃饭吗?低生育率和长寿命,会导致劳动力迅速减少而物质消耗大致稳定,加上贫富分化的加剧,这是每个十年后退休人士的噩梦。你指望TG政府会给你养老吗?有多少00后、10后可以努力工作,供养你呢?而肉食者,有几个不急着分掉TG积累的数十万亿国企资产呢,或者即便不分家,也要从中揩油呢?

      中国唯一的前景是进取。世界第二要进取,只能挑战世界霸主美帝。不管表面多顺从,这个目标是不能动摇的。如果继续和平,苏联是不可避免的前景。接受完全由美国主导的全球化,意味着不管你花费多少自然资源,创造多少财富,美国人赏赐你吃多少,你就只有多少。而且美帝的典型做法是拿走99%的人90%的财富,留下10%分给1%.这样1%的人财富增加十倍,而99%的人失去大部分财产。苏联如此,他们希望中国也如此。

      中国和苏联或许一样,或许不同。苏联接受了所谓美苏共治世界的愿景,放弃了进取。毛泽东为此极短蔑视苏联的领导人。中国人由于人均资源太少,尚有动力挑战美帝的地位。但如果现在就小富即安,上层精英搽粉扮白皮被美帝招安,99%的中国人前景将比俄罗斯人悲惨十倍不止。拉美化、印度化,难道不是某些人的目标吗?

      世界就是赤裸裸的弱肉强食。所谓民主自由,所谓和平共处,都是忽悠别人的。不干涉别人内政,已经把中国外交部忽悠瘸了。和平30年,就已经遍地汉奸了,再TM和平下去,还不知道出什么妖孽呢。

      如逆水行舟,不挑战美帝地位,就须做美帝奴才。挑战霸主地位,完全靠打仗不行,但完全不打仗,靠嘴皮靠幻想也是不行的。中国为了国家安全付出数十万人的鲜血。这是今天仍在吃的老本。打仗流血,只要慎重,就不一定是挥霍,而有可能是为子孙积攒财富。和平崛起其实是不可能实现的。

      通宝推:喜你,崇山彩云,随性自在,飞天熊猫,海峰,老沛,从北苑到太古,阳明,红军迷,老虎五,scanning,脑袋,发了胖的罗密欧,自以为是,日月光,春临,我们的田野,ljsqt,黄世仁,舞动人生,浣花岛主,不会飞的鱼儿,xiaobailong,预备役师的防化,aiyoho,王铁墩,
      • 家园 作为世界工厂可能是中国耗能耗材大的一个重要原因。

        如果中国能产业升级,并有健康内循环经济,对能源,材料的需求可能会减少很多。中国的污染有类似的原因,实际是西方转移的。

        现在中国肯定是要作好军事准备,不过没必要在台面上主动和美撕破脸,打爪牙是不错的选择。

      • 家园 反过头来看,新中国每次战争都是滚滚红利。现在的格局基本保

        持了二战的成果,拿冲绳来讲那是数万名美军青年的尸体换来的,如果要改变这种战后安排,看不出有什么捷径。 坚持所谓原则只不过是让我们师出有名,但师出有名并不能自然导出和平合理的新的利益分配体系。

        西方15%的人口消耗了75%的资源,现在中国要挤进来,你日子好了一定意味着有些人的日子开始不那么好过了,而且块头还这么大,那意味着相当大的一群人开始过苦日子了。双赢或者多赢,基本属于宣讲,而且还是对内的。

        举个例子,记得不太清楚了,中国的石油战略储备好像刚刚能够二十天,每天通过马六甲海峡的船只,将近三分之二是驶向中国或离开中国的,看看我们漫长的贸易和能源线路再看看我们的海军,更别说贸易沿线中国一个基地都没有。。。 缅甸、北朝、巴基斯坦等等,你不介入,维护你的国家利益的势力就无法成长和壮大起来。看看污染严重,资源疯狂开采,很多行业产能过剩,未富先老的中国,类似想法是否有些太乐观或者奢侈了,还有太长的艰难路要走。不是口口声声喊打喊杀,而是现实世界就是如此运行的,世界观不同。

        还好习总讲的生存和发展权,国家的核心利益,不放弃、不交换。 至少这几个月,这些话不是空谈都落实到行动上了。题外话瓜港很有可能是中国第一个真正意义上的海外军事基地。

        中国如今的块头已经太大了,不可能永远躲在老美的后面,享受这个和平的贸易环境,不管情不情愿都必须开始承担起更多的领导责任了。 块头足够大,怎么做都可能有理,怕的是不做。

      • 家园 和平崛起这四个字

        是说给外人听用来占据道德制高点的,TG脑子应该还是清醒的,“立足发展,准备打仗”才是现阶段的工作核心。

        当然准备的越充分,仗反而越打不起来,至少大仗打不起来,这是辩证的。

        另外我对美帝和天朝的军备竞赛还能支撑多久很感兴趣,最近好像又要封存航母了,苏联殷鉴不远,对美国而言。

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