淘客熙熙

主题:中国燃气轮机简史 -- 北纬42度

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                  • 家园 西方的为了促进竞争引进反垄断法只是冠冕堂皇的说法而已

                    也就是忽悠,所以,不可照搬全信

                    其实呢,引进反垄断法的目的就是为了垄断,为了资本垄断,特别是为了老资本的垄断,因为,资本分“老钱”和“新钱”,如果没有反垄断法,一旦“老钱”错过机会,新技术就可能把“老钱”排除出资本市场,有了反垄断法,即便“老钱”错过机会也可以利用反垄断法给自己挖一块市场

                    从企业家的立场看是为了竞争,从资本家的立场看是为了垄断,毕竟西方不是企业主义价值观主导,而是资本主义价值观主导,所以,应该从资本家的立场看反垄断法,而不是从企业家的立场看反垄断法

                    为了促进竞争引进反垄断法只是从企业家的立场看反垄断法,这是资本家的忽悠

                    我就不说企业家不能垄断对技术发展也有害处了

                    通宝推:聂盘,方天化几,蓝鸟,
                  • 家园 不同市场条件下企业面对的竞争是不同的

                    可以采用的策略也不会一样。

                    后进国家有有利条件,但有时先进技术的研发不容易实现。

                    应该说还没到那时候,有时研发出来也无用武之地,或者说应该/可以更多的面向适用技术和适用产品。

                    • 家园 研发出来的东西还不知道有木有用是一个好现象

                      就是你领先太多了。所以西方尝到了甜头,就加大基础研究。

                      基础理论好了就不要大意,设法把配套跟上开发起来。

                      前面讲那个法国人搞了个轴流式涡轮机专利,手上的工艺条件根本不能造出可运行的涡轮机,但是专利写了就保护了知识产权,以后谁知道轴流式涡轮机居然是飞机发动机的主流了。

                      俄罗斯人数学好,发明了隐形飞机理论,美国人却拿去开发搞出了四种型号的隐形飞机,而毛子的隐形飞机还在样机的水平上徘徊。

              • 家园 所以中国家长特别提倡孩子不能输在起跑线上

                日本汽车工业作为后进者又怎样打开的局面?还包括日本所有的工业种类?

            • 家园 经过思考,我认为根本原因在于文化原因

              说的更直接一点,就是西方人更守纪律,在不破坏公平竞争的情况下,基本上确实只有技术创新一条路。后发国家其实既有劣势,也有优势,劣势是技术积累和资金积累,优势是不用做无用功,因为已经有成功技术方向摆在面前,如果成本控制的好的话,还有比较优势。所以后发国家还是有机会的,但是得非常勤奋努力+守纪律才行,但是世界上90%国家的人民没有这个基本素质。

              曾经有一次,我故意问一个在法国某个服务部门工作了很久的前台(中国人),问感觉法国人是不是诚实,回答是,大部分还都比较诚实,对这个回答我表示同意。相比之下,东欧人不诚实的情况立刻就多了起来。

          • 家园 有上百年积累,有传承,更有思维体系的差别

            不单是手熟而已,欧洲特别是德国人更倾向于逻辑思维,更习惯于系统化专业化甚至乐此不疲!而中国人普遍更具发散性思维,不那么善于系统化专业化,甚至于从文化上轻视系统化专业化,几乎没有哪个国人对系统化专业化乐此不疲。(我曾见某企业总工一半调侃一半哀叹选错了行

            但事物总是有两面性,德国人的思维特性可类比经典力学,在经典力学范畴他可以说炉火纯青,以至于已经过了炉火纯青而开始走下坡。美国人的思维特性可类比量子力学而开创网络时代。但我相信,真正让网络时代大繁荣的应该是中国人。

            从这个意义上讲,未来世界应该是更加开放的,各自有各自擅长的人群都能更好的发挥自己的作用。

            说句大实话,中国人非得在重燃领域赶上超过现有国家么?我看未必。高铁、火电、核电,实际中国现在的技术只是达到了人家90s、70s年代的水平,只是我们因为市场大且保护因而把市场化做好了。重燃中国市场有限,我不那么看好“两机专项”里重燃部分。

            当然,航空发动机不一样,那个技术我完全不了解无法评论,但至少我知道市场巨大。

            • 家园 高铁水平相当高

              高铁核心部件是牵引变流器,中华之星用了90年代水平的GTO牵引变流器,不算落后,可以凑活用,04年通车的韩国高铁采用的就是GTO技术,但跨越眼光高,根本看不上,给废了。中国高铁采用的是最先进的IGBT牵引变流器,这技术日本99年,德国2000年才开始用,国产化后咱们跟它们齐头并进。要不怎么说跨越NB呢,如果换个人,九成会采用国内已经有一定基础的GTO技术,结果就会像韩国高铁一样建成即落后。。。

              通宝推:jyzh,
            • 家园 高铁和火电咱们可是世界级的

              高铁机械部分近二十年有点布朗运动,当然也不能说老外就错了。好歹也是做低成本加工测试。真正在进步的是电子电力数字化。电子部分的控制,采集,电力传输,驱动全部数字化,电力这块从之前的交流异步电机到现在的永磁同步电机。而且中车株机所直接把自己某型号永磁同步电机内部结构展示给媒体,你有见过世界上有哪家公司这么嚣张的?这可是咱们有自信呐。

              全世界超临界火电厂部署最多在建数量最多的也就中国。而上海第三发电厂两台超超临界机组是世界上最牛逼的水准。世界公认,火电领域供电煤耗每下降10克/千瓦时,技术就领先一个时代。今年前5个月,这两台机组的每千瓦时平均煤耗为273克,比德国、丹麦、日本、美国最先进煤电机组的能耗分别低8.3、10、28、31克,相当于领先一代至二代的水平。附上一张中国火电外建图表

              点看全图

              外链图片需谨慎,可能会被源头改

              核电这块可以看芒总在豆瓣发的帖子,人家比一般人专业太多了。简单介绍我国核电站装备工业进展

              通宝推:秦波仁者,柏林墙,盲人摸象,不远攸高,
              • 家园 高铁轴承

                高铁轴承咱们已经做出来了,现在正在测试,距离替代进口尚有一段时日。

                • 家园 你说的应该是齿轮箱?

                  高铁的轮轴,轮对全是太原重工出品的。齿轮箱之前是德国福伊特,不过这家产品出故障率过高(其他德国厂家也没好多少,而且价格要贵50%)国产齿轮箱是戚墅堰机车车辆工艺研究所有限公司自主研制的我国首套时速380公里动车组列车齿轮箱驱动装置。

                  但是轴承这块我想很多年内都基本上不会有进展了。除非欧洲大乱or鬼子大乱咱们趁机收购,或者有高端项目进行牵引。国内目前还能活下来的轴承厂就那么几家,产品线也是低端为主。出现过NSK购买国产轴承然后热处理后再高价卖回给国内的事实。

                  • 家园 洛阳LYC轴承

                    还是自主研发的。

                    http://txy.mei.net.cn/news.asp?sid=646811

                    通宝推:红茶冰,
                    • 家园 真不容易

                      洛阳轴承是当时国内技术实力最强的单位之一 改开后原本已经立项的技改项目全部停掉。吃老本能吃多长时间?国外对手可是虎视眈眈的觊觎你的位置,被逼自废武功有何下场,当时很多老胳膊老腿都已经预料到了。

            • 家园 德国还是算了吧

              也就是比上不足,比下有余,其实现在的德国,很多很多方面,连日本都比不过。

              真正强大的还是美国和中国。

              美国是强大的创新,不仅仅是技术,还有管理和它自己的文化体系,科技军事金融文化,而没有明显的短板(金融过度贪婪+生活浪费算不算短板?)。

              中国的特点是勤奋变通(是很久以前另一个比较中德两国的帖子里学来的名字),我深以为然。现在还得再加2条:总体资金充裕,以及海量的工程师的技术积累。我觉得从勤奋变通的角度来看,中国比美国和德国更可怕也更有潜力,只不过还需要假以一些时日。这不仅仅我是个中国人才这样说,而且我确实就是这样认为的。

              貌似我这样说有些贬低德国了,其实德国还是很不错的,仅次于中美日三国,世界排行老四,也已经非常非常不错啦!

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