淘客熙熙

主题:【通告】12年9月6日,主题候选+内容版面+群落选版开启 -- 铁手

共:💬204 🌺1334 🌵25
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 14
下页 末页
        • -- 系统屏蔽 --。
        • 家园 那么对这个白领凤姐批判和鄙视的资格有谁来赋予呢?

          或者简单点说:她的邪恶由谁来审判,你的正义由谁来认可?

          通宝推:自以为是,yu28186527,
          • 家园 道德不只是唯心的哲学讨论

            也是社会运行的一些基础法则, 有其客观存在的基础。

            没有相对的道德标准,你不知道你的男女朋友还有多少炮友;没有相对的道德标准,你不知道属下、朋友、商业伙伴是否可以信任;没有相对道德的种群,是一个人人似刺猬而无法抱团取暖,进而在进化中被淘汰的种群。没有共产主义道德在上世纪的闪耀, 就没有绝大部分华人在电脑桌前码字的存在。

            将道德无限唯心化,要么是彻底无知, 要么是别有用心,正像是基督教所说的, 没人有资格judge you, 那么你就想干什么干什么好了,反正到最后,你到主那里忏悔一下,主就会饶恕你的一切罪行。请注意基督教的悖论: 既然没有道德、那哪里来的基督教的罪恶,既然没人有道德评价的资格, 那谁有评判罪恶的资格。

            没有道德,就没有罪恶。那么即使一个人的妻女被奸杀,财产被掠夺,个人被奴役;我们也没有任何评论、帮助的资格。衷心祝愿像你这样的人在现实生活中能一路走好。衷心祝愿你的世界还有一丝温暖。

            再反问一句,是谁给了你权利非要颠覆主流价值观, 你的这种颠覆就是不断遭受打击的原因。主流社会对非主流存在的容忍,不代表对非主流猖狂侵犯主流社会核心价值的容忍。还是我们走我们的阳关大道、你走你的独木桥吧,记住不要越界哦。

            通宝推:dfindy,
            • 家园 你设置了一个目标,并炮击,然后宣布你将对手战胜了。这倒没

              什么。我甚至认为你打的漂亮。问题出在你把这段文字贴在我的帖子下面,却完全没有理解我的意思。那么你向什么开了炮?

              谁讨论了道德唯心?谁认为道德无界限底线?谁认为社会运行不需要规则?请问,这是谁的观点啊你批判得如此澎湃?

            • 家园 看来你对国情真的一无所知,你说的主流价值观

              只在勒瑟中存在,先不说Tg官员都是些什么价值观,这个看看对bo某人的指控便知;所谓成功企业家的价值观说男盗女娼,坑蒙拐骗不算冤枉。所以你说的主流价值观只在幻想中。

              中国的主流价值观已经是有奶便是娘,说他好坏都无济于事,因为这就是现实存在。

              不承认现实的人,只能失败。识时务者为俊杰,有时也是贬义词。

              骂别人,不如改变自己。不想同流合污,就不要埋怨社会龌龊。社会这样不堪,是大多数人选择的结果,不是某人,某党,某上帝强加的。

              理想很丰满,现实很残酷。

              • 家园 心中有丘壑 方能看世界

                卢瑟的参考坐标系如何定义、我G的参考坐标系如何定义。除了分析国内的阶层关系与历史演化, 还要和不同国家作横向的比较,还要放到整个国际关系中去分析。

                不如此,你的评价就过于轻薄了。

                最近几年,我们的钢产量全面过剩, 但是年产七亿吨、近世界钢产量的一半,这是我们国家生存下去的根本之一, 类似的还有发电量超越美国,据全球第一、汽车产量、等等等等、每年600万大学生更是人力资本建设的基石。这些成就就是你嘴中的有奶就是娘的中国做出来的, 就是你深恶痛绝的tg做出来的。这些成就都是陪人睡觉睡出来的吗,都是做走狗、做买办做出来的吗。媒体专门报道人咬狗,你就以为人吃饱撑着没事干就每天咬狗玩吗。

                说句重话,没有TG,大家的今天不比印度人好多少,哪里有码字的资格,这就是典型的端起碗吃肉,放下筷子骂娘。

                没有TG,以为现在就有新中国吗,可笑。

                通宝推:山海马甲,bldc,farrish,柴门夜归,加东,紧箍奏,慧诚,飒勒青,芷蘅,
              • 家园 你的说法很有害。

                现实确实残酷,但是你也承认大多数人是同流合污,而不是同流合清!

                你借着现实的污秽,来否定价值观里面的正义,这是在扼杀人类自身的光明性。我不相信你真心认为现实中的贪污腐败吃拿卡要是正确的行为。如果因为大家都干着龌龊的事,就认为批判龌龊毫无用处也毫无必要的话,那岂不是连爬出龌龊的希望都放弃了?也许你自己是放弃了,但是你没有资格强迫和嘲笑那些虽然在龌龊中,仍然会自省的人,更没资格用“现实如此,是你不懂现实”这种说法来鄙视努力让自己不龌龊的人。

                主流价值观是什么?是大家公认的是非对错,而不是大家在做什么,要是人都能按照自己想做的去做,那社会哪会这么残酷……而且,即使是某党,也没有公开说贪污腐败是合理的,是可以做的,是没错的吧?

                人的本性是好逸恶劳的,贪污的收益期望远高于诚实劳动,才会出现社会普遍贪污腐败的状况,这不是群众不学好不要好,而是人类社会发展到现在,仍然没有出现一种合理的惩恶扬善的制度。试想,如果做坏事花的功夫和诚实劳动一样,收益也一样,还有几个人会去做坏事?这种比较,才能显示出人性到底是善多还是恶多。

                按照你的观点,就是人类彻底向污秽的现实妥协,放弃创造新的制度的理想,放弃对真善美的追求。

                但是,人类的发展的动力从来都是理想主义,而不是现实主义。一个是不向现状妥协,一个是对现状逆来顺受。把否定理想主义说成否定人类本身,恐怕也不算太过分吧?

                现实主义考虑的问题,是如何在已有的大饼占更多,而理想主义则是考虑如何无中生有造出更多大饼。这也是为什么纯现实主义者往往是发达者,纯理想主义主义者多是屌丝,因为创造大饼比争抢大饼难得多得多!而一个集现实主义和理想主义于一身的人,则往往是个伟人。

                一般人,不可能那么纯,多少两者都有点,比例不同罢了。对于一个国家甚至说人类整体的问题(比如贪腐之类),个人的理想主义恐怕起不了什么作用,但是每个人都有那么一点坚持的话,总会有发明出新制度的可能,否则飞机也不会飞上天,人类甚至不会有语言。因为这一点点理想主义在现实面前显得渺小无力,就去否定和嘲笑它,不正是扼杀人类文明进步的可能吗?

                最后,话可能说得啰嗦了,也可能说重了,抱歉。另外,感谢兄台转忙总的帖子,我个人是很崇拜喜欢他的。

                通宝推:遥仰凤华,我心安处是故乡,沧海笑一声,天涯无,铸剑,山海马甲,铁手,独立寒秋HK,
                • 家园 不能同意更多了,人类的总体发展告诉我们文明还是逐渐进步着

                  虽然不可避免还会有时干着龌龊的事,但毕竟我们已经不像原始社会吃人、不像奴隶社会虐待奴隶、不像封建社会把农民束缚在土地上剥削、现在即使作为普工,也有、起码是法律规定应有的相应保障和福利。

                  从大尺度看,有现实基础的理想主义还是逐渐取得更大的成果的。

                  伟人恐怕需要菩萨心肠、霹雳手段去实现历史的推动力;但作为普通人,仅仅保留内心的一点坚持,在经过十几亿人的放大后, 也是能产生巨大的能量的。 劣币战胜良币的悲观除了视野问题,恐怕还有一些忽悠的推力,让大家忘记我们的能量。

                • 家园 使用经验公式,但从不放弃寻找解析解

                  按照工科思维解释的话。

                  两个都不否定,两个的价值不同。

                • 家园 你说得太罗嗦了。

                  记得河里有高人说过,现在的很多人不自觉地混淆了 应该是

                  通宝推:从头开始,
                • 家园 宝推的原因,就是因为西西河试图做的就是这种努力。
                • 家园 说的好

                  不能用现实的残酷否定理想的存在。

                  “黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明”

                  抱歉,文青了,呵呵

                • 家园 说得好,理想就是用来改正现实的

                  社会上一夜暴富的新闻很多,这些消息,总会在我们的心里面掀起很多涟漪,涟漪多了就变成惊涛骇浪,心里的惊涛骇浪除了打翻承载你目标的小船,并不会使得你也一夜暴富。

                  “只见贼吃肉,不见贼挨揍。”我们这些普通人既没有当贼的勇气,又缺

                  乏当贼的狠辣绝决,虽然羡慕吃肉,却更害怕挨揍,偶尔看到几个没挨揍的贼就按奈不住,或者心思活动,或者大感不公,真要叫去做贼,却也不敢。

                  我还是过普通人的日子,要普通人的快乐,至少,晚上睡得着觉。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 14
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河