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主题：正确认识邓小平是左派基本功---如何避免左派分裂？ -- 思想的行者
- 复 指出的好
家园 与习校长同台，是一个良好的愿望。现实是： 如果真的拉开架子普选，老帅哥很有可能真的当选；然而
[URL=http://thrbszb.chinajilin.com.cn/html/2012-03/05/content_2496766.htm][/URL]
[URL=http://gov.rednet.cn/c/2012/03/06/2538887.htm][/URL]
党和国家领导人胡锦涛、温家宝、贾庆林、李长春、习近平、李克强、贺国强、周永康等出席会议。在主席台就座的还有：王刚、王乐泉、王岐山、回良玉、刘淇、刘云山、刘延东、李源潮、汪洋、张高丽、张德江、俞正声、徐才厚、郭伯雄、薄熙来、何勇、令计划、王沪宁、梁光烈、马凯、孟建柱、戴秉国、王胜俊、曹建明、廖晖、杜青林、帕巴拉·格列朗杰、白立忱、陈奎元、阿不来提·阿不都热西提、李兆焯、黄孟复、董建华、张梅颖、张榕明、钱运录、孙家正、李金华、郑万通、万钢、林文漪、厉无畏、罗富和、陈宗兴、王志珍、何厚铧，以及中央军委委员陈炳德、李继耐、廖锡龙、常万全、靖志远、吴胜利、许其亮等。不久的将来，老帅哥会与谁同台，难说。现在他是和汪老师同台，并且被汪老师大吃其豆腐。
家园 可以说是良好的愿望，也可以说是百姓之心 以整岳飞的手段整掉“老帅哥”掉手下，都激起群民的关注，如果动动他会是什么后果？你列的那么多人，谁有这个效果？
老百姓也好、美国共济会也好，彼此都明白怎么回事，反而是很多左派不明白，唉
家园 您指的是王提督立军吧。 岳飞与王完全不可比。级别不同，职务不同，事迹不同，犯的事儿不同，其结局，我估计，也不会相同。整岳飞的手段是“莫须有”，弄王提督的“口实”，大家都看见了，确实有。动了王，激起“关注”，动了老帅哥，可能激起更大的“关注”。“关注”无论大小，都只是“关注”，跟打酱油区别不大，称不上什么后果。偶国常常“强烈关注”，常常“引发的一切后果，由X方负责”。没人把这些“关注”当回事儿，就是因为“强烈关注”没有引发任何后果。一定要比关注度，韩寒和方舟子、林书豪等人物，也许还超过了老帅哥和王提督。
老百姓、美国共济会，这俩八竿子打不着，似乎也不能论“彼此”。共济会跟童子军倒挺相似。老百姓和共济会明白什么了？2012？
家园 这么多栽赃！ 这么多栽赃！我先不驳了。但是按照你的逻辑，你怎么不说邓从全世界进口了最多的资源？出口了世界上最多的工业品？这些还不够？如果你缺数据，我可以给你一些。
要说看其子女，那么请问江青毛远新李娜这些人担当了什么样的角色？他们自身的才华何德何能可以担当如此高位？
家园 邓能削不能倒. - 复 邓能削不能倒.
家园 讨论：按人心，邓已经倒了 在中国目前的政治派别上，没有人拿他的理论当事，只是“有人”想不放弃他。
团派：自去年在广场上树孔子像，人们也就明白其指导理论已经从邓回到“中庸”去了。
普世：仔细研读一下其代表发言人影帝的发言，这两年没有提过邓。
江系：本来多认为这一派是邓的传人，但随着前影帝去年四月在清华与江“割清”、此派三个代表理论其实也可以解释为与邓没有传承。
重庆：呵呵，这倒是过去两年“提”邓最多的派系。但上述三派包括百姓，都把重庆提邓，看做打右灯向左拐，所以也就那么回事。
张木生溜圆储君派：其实这一派“新新民主主义”倒是邓的嫡传，我们也有理由相信希望左派不放弃邓是这一派的真意。可惜这一派为掌权、因为邓太臭也不能公开提。
家园 不见得，邓至少在俺心中也没倒。 俺只是觉得他不如太祖，但在共产党的体系当中，他的功也不出五人之外。以一生的功业看，把刘划拉开，邓当得起五人组。
毛周朱邓任。
家园 “用邓来统一左派”这样一个命题。很有意思。 “用邓来统一左派”这样一个命题。很有意思。
我们可以首先看看什么是“左派”：起码，左派的立场（利益观点）应该是普罗大众、是人口中的大多数的劳动者的立场。
无论国内还是国外的网络世界，似乎除了在逻辑上暗地挖个坑，还没有什么人“直接”“公开”地跳出来，说现在的中国政府利益就是代表了中国普罗大众的利益。这是中国左派、左翼思潮存在的原因。
在今天的中国，肯定还是否定执政党，绝非判断左派的标准。邓不拔旗，但三十年的路线，是极少数人发财、普罗大众的利益受损（今天已经蔓延到IT蓝白领、所以才有网上的左派声音）。
能因为邓还没有拔旗这一点，就让普罗大众认同邓？不行吧。所谓左派不站在普罗大众的立场，那还是左派吗？直接叫党派或者体制派就完了。
体制派或党派，因为内政外交的困境，想向左派寻求支持，这不奇怪。
左派能否有自己的立场、思想，来“教育”普罗大众？还是左派必须时刻向普罗大众学习、以他们的立场观点来“发言”？不知道天兄和断壁兄有什么看法，愿闻其详。
要那些下岗工人、卖淫的工农、背煤的矿奴、留守的老人和孩子、来肯定邓的“功绩”？当然会有很多自称左派的精英，认为百姓不会有什么想法、灌输什么就是什么。呵呵，我总觉得这是共济会的信条。
通宝推：gzdcl,家园 所以大家才能占在一个台上演戏，区别只是剧本不一样 当然会有很多自称左派的精英，认为百姓不会有什么想法、灌输什么就是什么。呵呵，我总觉得这是共济会的信条。什么左了，右了的，都是伪命题，大家闲的时候就扯吧，真是形象的诠释了那句，“顾左右而言他”，这样才能突出次要矛盾掩盖主要矛盾。
这些人不愧都是太祖的好学生啊，都加入共济会了，还不忘实践矛盾论，不过是反着实践就是了。
家园 自认为倒毛成功后,右派JY作的第一件事就是,倒邓立胡. 邓小平有三件事,是决定了他可以削,但是不能倒的.
1
他没有全面倒毛,最多也就是三七开.
2
他挡住了胡赵的全盘西化,没有这个中国肯定死在苏前面.
3
他虽然有一些决策是错的,但大部分决策是对的,虽然很多事,是在前三十年的基础上作的,但是要知道,换了乱帮这路的,再多家底也得败光了.
4
右派JY倒邓,倒的是什么?
一倒他没有倒毛,二倒他没全盘西化,三倒他大部分决策与实际的符合.
三七开确实把毛泽东说小了,没人是没错的,但毛泽东的功怎么也得是百分之八十五到百分之九十吧.
但是邓小平三七或百分之七十五的功,也还是当的起的.
5
有些把戏不新鲜,打毛泽东在时,就有人打着红旗反红旗,在毛周朱都活着时,就有人给这三个,实际走到最后,合作到最后的人栓对,他们死后,更是变本加利.
没必要被这些东西牵着鼻子走.
6
我前一段在别处说过个关于这话题的说法(现在作详细此供参考)
一
共产党有三个人是不能倒的,他们是毛周朱.(他们是中国革命最核心的领导,也是一系列理论和行为模式的代表.倒他们,倒的不止是这三个人,而是一系列理论和行为模式.倒了这些不止是共产党玩完,整个国家的工业化发展,现代化进程都会受影响,直接影响生产力和生产关系.-----当然不是神化,不倒绝不是说他们没出过错,或不能提或讨论那些问题可能是错的,但是不能上升到削的程度.)
二
有三个人是能削不能倒的,他们是彭帅,邓小平,陈云.(肯定有一些应上升到削的程度的错,至于是那些,可以讨论,但不能上升到倒的程度,原因和上一条差不多,不仅是三个人的问题,削涉及一些有问题的理论和行为模式,不倒涉及很多正确,或其码没大错的理论,和行为模式.)
三
有一个人是能削适倒的,是刘少奇.(有些事肯定作错了,但解放战争和建国后,还是有功的,有些功还是很大的,一些大错要倒,但不能完全打倒,完全把功抹了,同样有上面一再提的问题.)
四
有一个人是必要削倒的,就是胡乱邦.(你不能说他没功,但那点小功,和他捣那些乱,真是不值一提,那一堆祸害的理论和行为模式,不打倒,什么时候冒出来,什么时候祸国秧民.)
当然了,有些东西,政府方面由于内部协调问题,二十年内还不会大动,但我们作为老百姓不用守那些规矩,心里要有个谱,不然叫人卖 了都不知道.
通宝推：潇潇夜雨,七宗罪,桥上,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 谢宝,恭喜：你意外获得 8 铢钱。 家园 有道理 按照相同的逻辑，不知道兄台认为林彪、江青、张春桥、叶剑英、李先念、万里、赵紫阳诸人应如何看？
- 复 有道理
家园 林是战将,政治上就差远了,他的野心应该没传的大 我觉的他儿子的野心只怕比他大,他谋反我认为有相当大的原因,是毛脱苏转西,相应的毛后来之所以起了退他续承人的心,也是因为他不适应这个新形势.
江不堪大用,太情绪化,这点毛早知道,这从六六年给她的信就可以看出,毛非常清楚,林的事一出,她就非常不合时宜的公布了那封信,更加说明,她比毛早期认为的,还沉不住气.如果只为私人,毛死前应该会削去她的政治权力,这样实际反而会叫她成为,各派都拉的目标,谁想上台,都会去拉她站队,毛从下面提起华国锋,然后摆了个谁先动谁先死的平局,并把她作为三角中的一方,说白了,是在延续他那封信里的原计划(虽然中间出了意外,但大方向没变.),要分割继承合法性,当然有人是理解不了这点的,因为他们自己是没有远虑的,所以也不认为别人可能有,但是要知道,六六年那封信里,毛说叫江一定不要公布这信,以后叫右派公布,而且右派为反毛会公布这信,一公布就上当了,这话是什么意思?如果江不公布,那右派不抄了江的家,又怎么公布这信哪?说到底这个局六六年就定了,当然毛泽东也不是神,没想到林的政变,更没想到江比他想的还沉不住气,林的事一出就急急的把信公布了,当时很多事还没出,这封信不但没用,反显的不知所云,直到现在回头看,里面的玄机才清楚起来.
张是江这个体系的一部分,可以部分弥补江过度主观的不足,但说实在的,不管本人如何,从结果上看,补上一部分,但补不齐.
叶李万都是功臣,本事肯定比江大,和林比各有长短,但和毛泽东比还是差的比较远的.
而赵么,说实在的,还要等而下之,一个官位比本事大,心比官还大的官僚.有些人想政变,会抬抬他,但也不过用用罢了,忽悠公知们心里只有自己,而钱串子老板们只想捞钱.就是胡德平,他是没夺权成功,夺权成功了变现时,他揪集的那一票人,谁多谁少的,不打起来都是不可能的,跑快了出国当富翁,跑慢了,也难免不被同伙干掉.更不要说早死的赵了.
政变这种事是有惯性的,很少有一家伙就下不为例的,总会有人看着容易想复制,燕王搞个靖难,转过头他小儿子就想翻他的太子.唐朝号称政治有多好,一个政变接着一个政变,下次政变的谋主,还往往就是上次政变的同事.
以现在来说,七六年翻四人帮,八六年胡在朝中闹他儿子到地方上网罗政变人手,七九年邓小平正式上台,八九年胡德平等一干人就搞假五四政变.
现在经常闹事想翻天的,说到底核心不就是胡当年编简史,拉起来那一票人么.当年起来反毛就升官,时过境迁没人这么升他们了,就不高兴了,觉的这天下是他们嘴扯出来的,就打算再用嘴把天下扯到自己名下.
这帮人是还没成,成了的话,不玩续集才见鬼.别说他们那么玩,老百姓会革命,没革命自个分不均,都得打成一锅粥.
家园 不赞成 右派JY倒邓,倒的是什么?
一倒他没有倒毛,二倒他没全盘西化,三倒他大部分决策与实际的符合.
这个不赞成，就是因为他是共产党员，至于先倒谁后倒谁那是策略