- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】每个大陆人都应该再去玩一次“贪食蛇游戏” -- 燃犀下照
家园 GDP超过不等于综合实力超过。 GDP超过不等于综合实力超过。现在看最乐观的判断是2020，一般认为2030将肯定超过。
不过，我的看法，即使如此中国要真正说对于美国获得有战略决定性的优势，还是要到2050年才会清晰。
当年美国超过英国GDP后，在全球权力上还是追赶了很多年才得以超越。
这个需要注意。
家园 到了2050年，这个战略性优势估计更多体现在东亚区域上 到了2050年左右，中国应该可以真正改变美国主导的单级体系，但是这种改变更多的体现应该还是反映在东亚地区，或者更大些，在亚洲地区
到了那时，如果美国在精神上还是美国的话，相信美国依然会是世界范围内第一位的世界大国，但是她在全球性问题上必须与中国进行实质性的妥协与合作
家园 GDP实际上不是一个很好的指标 家园 最乐观的判断是2013~2015年 古道老井2003年预测了2010年左右中国gdp超过日本,在2009年接着预测:
正常估计一下，如果没有发生大规模战争，２０１３－２０１５期间中国ＧＤＰ超过美国．人均生活质量２０１７左右与日本持平，２０２０－２０２２与美国持平．这里相比的是实际物质财富享受与生活服务环境．２０２０年后中国人可能出国和现在下乡差不多，可获取低价超值消费．人均ＧＤＰ肯定大于美国了．GDP不仅与汇率和增长率有关,还与通货膨胀和市场扩张率有关.只要实际购买力低于平均水平就必然要通过通胀和提高汇率的方式补平.除了9%的增长与5%的货币升值,中国每年还分别有5%左右的通胀与市场扩大,所以这些年中国的名义GDP都以25-30%的速率递增.(08年后货币升值被人为压制了,所以09年10年用美元计价的gdp增速慢了一些,以后要补回来的)大部分人(包括河里的很多大牛们)对中美实力的估计都跟事实存在严重的偏差,葡萄在2007年还是08年还在感叹中国2020年还是多久会不会gdp超过日本,这种基本面的判断都严重错误,其它基于这个前提的观点就难免漏洞百出了.为什么会出现这么大的误判呢,主要还是很少有人会认为gdp这种这么正规的数据居然也会有骗人的猫腻,就懒得去搞清楚概念,懒得自己动手收集数据算一算,哪怕是把过去几年的gdp美元增速用计算器算一把都懒得动手,然后就看着媒体报道的一个个所谓权威机构和专家的预测就想当然的相信了,也有很多人一直记得中国每年gdp增速是8%~10%这个概念,然后就用今年公布的gdp数字*(1.08)^n这样算出n年后的gdp,我以前也是这样算的,结果就悲剧了.
另外gdp表示的是财富增量,国家实力硬指标更重要的是看财富存量,这个中国早就超过美国了,距离还在越拉越远.只是人均指标还要到2020年左右才能超过美国,那时候中国总量将是美国的几倍.
关键词(Tags): #gdp，家园 是啊，所以本人对很多所谓的大牛根本不感冒 早在2000年2001年本人就跟身边的朋友做过预测，中国的GDP至迟2010年就可以超过日本，现在是可以说，至迟2020年就可以超过美国。
家园 出乡下走走就不会有2020人均超过美国的想法了。。。 家园 中国名义GDP增长一年20% 平均3.6年增长一倍，2010年40万亿， 折合今天的美元大概6.3万亿，一倍的话就是12.6万亿， 如果美元再贬值20%。 2014年的时候中国名义GDP15万亿美元，基本赶上美国。
家园 所以我才说GDP就是个笑话 大概十年前我就怀疑以GDP来衡量比较国与国之间经济的客观性了，堂堂一个俄罗斯，GDP居然和荷兰差不多，一个经济总量占全国10分之一的广东省的GDP还不如香港。
家园 感觉贪吃蛇比喻太过牵强 也许中国逃不过帝国循环，也许中国有智慧能摆脱帝国循环，也许中国只想拿到属于自己的东西，根本不打算做帝国，或者只做一个温和的帝国。。。谁知道呢？用一个贪吃蛇游戏做比，洋洋洒洒说一大套不知所谓的话，楼主还是洗洗睡觉比较实在。
中国只是在为了改变自己的生活而发展自己，也只是在发展的过程中拿到属于自己的东西。有些势力想阻止中国的复兴，中国只是朋友来了有好酒敌人来了有猎枪而已，不必多想。
另外，你说大陆的朋友过于乐观，那为什么不反过来想想，是不是因为你对大陆过于悲观呢？至少我敢拿一块钱跟你打赌，中国GDP超美国不需要40年，甚至不需要20年！你信吗？呵呵
这些条件辩证统一而同时具备的时候美国才是“美国”！否则，其中任何一个条件的失去都将带来帝国地位的严重动摇，而某一些条件的失去将马上带来帝国与帝国秩序的总崩溃（权重特别大的条件失去一个就足够了）！这话说的太绝对了，基于此条件下的结论也就谬之大矣。这些条件里面有些很快就会失去，但美国依然会是美国。美国即便逐步衰退中不再是一超独霸，也仍然会在相当长时间内是老大。你认为美国很快会崩溃吗？家园 可乐兄不要犯盲目乐观的错误。谨慎，自信，冷静才是我们应有 的态度。是否是帝国，那不以人的主观意愿转移的。想想看，当我们取代了美国，这个世界的秩序由谁来维持？
家园 怎么老有人有这种奴性思维 一定要被人“管理”吗？世界上各国的秩序由各国自己来维持不行吗？
至于你说我盲目乐观，我是不同意的。我的观点是基于客观事实得出的结论，恰恰是“谨慎、自信、冷静”的态度，我倒认为你需要好好体会一下那六个字，尤其是 自信 。
家园 你太极端了。全世界每个国家都有维持秩序的 机构，照你这么说，大家都是奴才了？请赐教：人类社会发展到现在，有那个阶段不是由人来管理人，由人来维持秩序的？理想是好的，脱离实际就是空想。你的帽子挺好的，还是收回去自己戴着吧。
家园 你确定你看了我的帖子内容了？ 我说的就是各国自己管理，不需要世界警察。
家园 看得很清楚。你的逻辑根本不通。有人类社会，便有霸主。不管 这个霸主是地区性的，还是全球性的。霸主便是警察，或者是片警，或者是所长。不都是一回事吗？
家园 原始社会也有霸主? 原始社会也有霸主?没有私有制哪来的霸主?不要以为自私和贪婪是人的天性,这些不过是私有社会的人的社会性而已.以今天人类的技术已经可以构建一个没有统治者的社会了.就跟一百多年前的大多数中国人无法想象没有皇帝的社会是什么样一样,今天大多数人无法想象没有统治者没有资本没有私有制的社会的模样,但是社会照样向前发展,不会因为大多数人的想象而改变,当蒸汽机出现了,全世界的皇帝联合起来都无法阻挡资本社会的到来,当互联网出现了,全世界的资本家联合起来都无法阻挡公有社会的到来.美国将是人类历史上最后一个帝国,几年内就要崩溃,随之而来的就是波澜壮阔的公有社会替代私有社会的大变革,而不是中国接替美国成为另一个霸主.