主题:【原创】读《南明史》(1) -- 奔波儿

大河奔流 导读 复 24 阅 9314

/ 2 首页 上页 下页 末页

O 【原创】读《南明史》(1) 3 奔波儿 字1288 2005-03-19 20:35:59
O 把《读南明史》的前两篇(0)和(2)也加上 2 奔波儿 字716 2019-08-27 16:53:57
O 你要是吴三桂改变历史那简直再容易不过了 9 flyingcatgm 字1242 2019-08-27 02:45:39
..O 辽镇军阀跟八旗早就暗中往来 2 洒落 字60 2019-08-27 07:04:36
...O 史实上吴三桂就降李自成了,由于谣言误传而决裂 7 flyingcatgm 字861 2019-08-27 21:04:34
....O 吴三桂最后的结局也好不了 柏林墙 字150 2019-08-28 04:21:38
.....O 吴三桂并无称帝野心 4 flyingcatgm 字443 2019-08-30 01:27:47
....O 冲冠一怒为红颜? 3 潜望镜 字457 2019-08-28 01:01:12
.....O -- 洒落 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
O 李闯的所谓腐化堕落, 16 东方白 字153 2019-08-26 08:57:03
..O -- 粗茶淡饭 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
..O -- soufayu 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
..O 应当是李闯集团缺少执政经营能力 7 李夏禾 字304 2019-08-26 09:43:54
...O 崇祯十三年后大顺军发展太快 12 洒落 字273 2019-08-26 11:13:43
....O -- 粗茶淡饭 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
2005-03-19 20:35:59
主题:349282
奔波儿
奔波儿`5859`http://z9mkbg.blu.livefilestore.com/y1pAYd67I4RG1xeIRU3nhcpoMTRBXBgIk5bNw3y6vFZQtarQGeuOfgSw7z8W0wDnVzgh14j6-7FRpHmSXtuW2kIdjsdV_yF6XCO/icon.gif?psid=1`70`5207`22576`183321`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2005-03-13 21:21:19`0
1 【原创】读《南明史》(1) 3

此时的满清,一代风云人物--努尔哈赤和皇太极先后战亡,但其军事实力却日臻

顶峰。朝鲜已经成为附庸,蒙古各部是坚定的同盟军,关外的辽东汉民也已归化,当年

还尚能一战的“关宁铁骑”在袁崇焕死后或散或降,早已不复存在。

在大明王朝被李闯王攻破了北京城后,满清的第一个对手是“天字第一大汉奸”-

-吴三桂,这个与满清八旗经年厮杀不休的对手就这么轻而易举地投了降?为什么?难

道除了这条路就没有其它选择了吗?吴三桂夹杂在大顺军和满清两大势力之间,而且这

个中间地带只是一条“夹缝”。除了与其中之一媾和,他没有任何选择。

李自成的人马打进了北京城,逼死了崇祯帝。巨大的胜利冲昏了胜利者的头脑,从

被统治者向统治者的转变似乎来的太容易了。“破旧”却没有“立新”,还没有站稳脚

跟,就开始了腐化蜕变,大顺军的所作所为无疑是让人失望的。

如果说非要做一个选择,抛开其它因素,单从个人前途和命运来说,选择蓬勃向上

的满清无疑是正确的,而且事实也证明了。吴三桂带着自己那批子弟兵,携满清军队

“战无不胜”的神话的威势,从山海关,一直打到缅甸,战功赫赫,比那林彪也不差分

毫,自己也被封了个“平西王”,高居人臣之首,可以说除了没有正儿八经当一回真正

意义上的皇帝,已经做到了人的极至。

可做人做到了“天字的一号大汉奸”,也真应了那句“既不能流芳后世,亦不足

复遗臭万载邪?”

我常常扪心自问自问,如果自己是那吴三桂,在当时的那种情形之下,我应该如何

作为?不知道。如果是您呢?


  • 本帖 4 回复
2005-03-19 20:35:59
2019-08-27 16:53:57
4423961 复 349282
奔波儿
奔波儿`5859`http://z9mkbg.blu.livefilestore.com/y1pAYd67I4RG1xeIRU3nhcpoMTRBXBgIk5bNw3y6vFZQtarQGeuOfgSw7z8W0wDnVzgh14j6-7FRpHmSXtuW2kIdjsdV_yF6XCO/icon.gif?psid=1`70`5207`22576`183321`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2005-03-13 21:21:19`0
2 把《读南明史》的前两篇(0)和(2)也加上 2

十多年前的旧文章,居然被人翻了出来!当时,还不太会发文章,直接从BBS上COPY+PASTE,连格式都没排。看起来,大家伙儿似乎对这个话题感兴趣,那就把前两篇的链接也给出来,一并讨论吧。

读《南明史》(0) ---引子

读《南明史》(2) ---李自成的败亡

另记,这本《南明史》是明史大家顾诚先生的大作,自己先后读过好几遍,每次都有新的感受,但次次心痛不已,每每扼腕叹息。找机会和时间,续写其余的部分。

建议真正感兴趣的朋友,自己找来好好读一读。


最后于2019-08-27 17:00:51改,共1次;
2019-08-27 16:53:57
2019-08-27 02:45:39
4423831 复 349282
flyingcatgmflyingcatgm`3967`/bbsIMG/face/0007.gif`70`202`17486`129022`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2004-10-23 21:00:15`0
2 你要是吴三桂改变历史那简直再容易不过了 9

稳妥路线:直接投降李自成,同时将清军大举出动,将在四月上中旬破边而入的战略情报传递过去。于是当清军破边而入时,李自成东出近十万大军于遵化四城严阵以待,而你吴三桂四至五万关宁兵从西边杀来,东西合击清军,好了,一心指望吓跑大顺军(洪承畴出的馊主意)的清军迎面碰上十五万最精锐汉族军队的铁板,大局定了。

激进路线:投降大顺的路上听到自家被扣,父亲被打的谎报,于是回师山海关,按史实联络清军。于是李自成按史实一边东征出兵,一边派人解释误会,试图再次招抚吴三桂,于是你立刻表示接受解释,再次秘密投降李自成,并通知清军已被你引来山海关的战略情报,催促李自成加速进军提前到达山海关。

于是当多尔衮十万人马一日夜疾驰二百里,疲惫不堪地赶到山海关下时,发现自己面对的是山海关坚城上以逸待劳的十几万顺吴联军,此时清军除了仓促退走还有别的选择?而顺吴联军趁势追杀,不砍上论万的脑袋都不好意思。

不论怎样,立下如此奇功的吴三桂在大顺朝的地位还可能动摇吗?


  • 本帖 1 回复
2019-08-27 02:45:39
4423886 复 4423831
洒落
3 辽镇军阀跟八旗早就暗中往来 2

双方利益纠缠极深,吴三桂怎么可能降顺呢。


  • 本帖 1 回复
2019-08-27 07:04:36
2019-08-27 21:04:34
4423986 复 4423886
flyingcatgmflyingcatgm`3967`/bbsIMG/face/0007.gif`70`202`17486`129022`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2004-10-23 21:00:15`0
4 史实上吴三桂就降李自成了,由于谣言误传而决裂 7

半道听说他爹吴瓖被抓起来上夹棍,被抓犹可,可以理解为人质,吴只要到了北京肯定人质平安家产发还。上夹棍意味着李自成在吴三桂没降的情况下要杀吴瓖,那么吴三桂投降也肯定没有好下场,所以吴三桂立刻返回山海关造反。

结果造反后才发现这是误传,李自成立刻解释你爹活得好好的,一根汗毛没动他。为表诚意,李自成还亲自设宴招待吴瓖,请吴瓖写信给吴三桂以澄清误会,实现招降。

但吴三桂就表现出他政治方面的愚蠢来,之前是因为误传要杀他爹所以他造反,造反后发现是误传,对不起,反已经造完了,他自己觉得不能和大顺共存了,干脆不要爹,也不要一家几十口人的性命,造反造到底了。。。。。。

这脑回路的清奇啊。


  • 本帖 2 回复
2019-08-27 21:04:34
2019-08-28 04:21:38
4424106 复 4423986
柏林墙
柏林墙`33330`/bbsIMG/face/0000.gif`70`11148`984`52128`正七品上:朝请郎|致果校尉`2009-04-03 13:09:25`0
5 吴三桂最后的结局也好不了

就算是降了大顺,最后李自成坐了江山,吴要么被赋闲,要么被干掉,要么被逼反。除非反杀大顺,自己坐江山。


  • 本帖 1 回复
2019-08-28 04:21:38
2019-08-30 01:27:47
4424595 复 4424106
flyingcatgmflyingcatgm`3967`/bbsIMG/face/0007.gif`70`202`17486`129022`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2004-10-23 21:00:15`0
6 吴三桂并无称帝野心 4

他只是想仗着手头实力博一个高官厚禄罢了。投降李自成,作为一个之前从未和李自成交战过,双方无冤无仇的高级功臣,他作为降将代表所得到的待遇会是出类拔萃的。只要事态正常发展下去,李自成没必要拿他怎么地。

当然你要说李自成就是会突然发疯,或者遇到朱标早于朱元璋先死那种无可挽回的突发事件,那谁也不会算命。


2019-08-30 01:27:47
2019-08-28 01:01:12
4424061 复 4423986
潜望镜潜望镜`84478`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5999`24640`204202`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2012-04-05 04:57:48`0
5 冲冠一怒为红颜? 3

老爹被打,道歉赔偿,发还家产,都没事。

陈圆圆被抢,这个绿帽子脱不下来,所以跟李闯不共戴天?

其实呢,大家没必要想象吴三桂一心为国,结局如何不同。李闯是普天下地主阶级的公敌,“联虏平寇” 是地主阶层的共识,吴三桂哪怕降了大顺,也挡不住天下地主阶层人心向大清,到时候他就跟着李闯一起被拍死。

阶级仇啊,仇深似海。


  • 本帖 1 回复
2019-08-28 01:01:12
2019-08-28 01:08:37
4424064 复 4424061
洒落
洒落`25695`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4113`36414`282934`正四品上:正议大夫|忠武将军`2008-06-08 10:06:29`0
2019-08-28 01:08:37 帖 44240644424061 -- 洒落 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

2019-08-26 08:57:03
4423661 复 349282
东方白东方白`72508`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1484`1542`18059`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2011-05-17 22:30:46`0
2 李闯的所谓腐化堕落, 16

不过是明末北方封建地主士大夫给自己投降满清涂脂抹粉罢了,这帮无耻文人,摸黑历史人物,那是技艺娴熟的狠。


  • 本帖 3 回复
2019-08-26 08:57:03
2019-08-28 10:31:59
4424183 复 4423661
粗茶淡饭粗茶淡饭`10009`/bbsIMG/face/0066.gif`70`849`2453`26734`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-02-07 07:02:58`0
2019-08-28 10:31:59 帖 44241834423661 -- 粗茶淡饭 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

2019-08-28 08:51:58
4424158 复 4423661
soufayusoufayu`39068`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2123`523`12500`从六品上:奉议郎|振威校尉`2009-08-11 10:49:22`0
2019-08-28 08:51:58 帖 44241584423661 -- soufayu 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

2019-08-26 09:43:54
4423666 复 4423661
李夏禾李夏禾`33707`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3273`3446`39060`正二品:特进|辅国大将军`2009-04-15 01:23:37`0
3 应当是李闯集团缺少执政经营能力 7

打江山,招降纳叛是必然的,坐上去后什么时间用什么方法削番、收兵权、换血才是最重要的,一招不慎满盘皆输。

大一统的长命王朝前面总有个短命的,也是这个问题,开国初,当政者慎之又慎。只有成功换血,才能延续生命。


  • 本帖 1 回复
2019-08-26 09:43:54
2019-08-26 11:13:43
4423692 复 4423666
洒落
洒落`25695`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4113`36414`282934`正四品上:正议大夫|忠武将军`2008-06-08 10:06:29`0
4 崇祯十三年后大顺军发展太快 12

大量明朝降兵降将被裹入农民军,还有北方士绅纷纷倒戈,大顺军跟滚雪球一般壮大,可大顺军的领导集团并没有在政治上做好接收明朝的准备,李自成去打北京,是政治上的冒险,可谓一招不慎满盘皆输。


  • 本帖 2 回复
2019-08-26 11:13:43
2019-08-28 10:38:26
4424185 复 4423692
粗茶淡饭粗茶淡饭`10009`/bbsIMG/face/0066.gif`70`849`2453`26734`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-02-07 07:02:58`0
2019-08-28 10:38:26 帖 44241854423692 -- 粗茶淡饭 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

帖内引用

/ 2 首页 上页 下页 末页