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主题：【嘉木读书】漫笔0708-《建党伟业》及其他 -- 南方有嘉木
家园 你啊就是站在小资产阶级私营业主的立场上看问题的 成天吼吼产权明晰，不就是现在的时代没有给私营业主“自由”兼并的机会了嘛？私营业主们只能找些边边角角作营生。其实乃们不是不喜欢垄断和垄断资本主义，只不过呢不喜欢别人垄断，想着自己能够垄断。向着国企要权益和向着国家要产权，不过就是向着能够自己垄断的目标上迈进而已。话说，私营业主要成为垄断资本其实现今时代不仅在中国基本不可能，在米国亦基本不可能，世界早就进入垄断资本的时代。还幻想着自由市场给予你们私营业主兼并他人的机会？其实在美国早就没有了，在中国倒是有过这样的机会，只不过你没抓住，所以阿你要的机会改开不是没给你，是你自己无能去摸、去猫。现在市场博弈的大局已定，还能有你崛起的机会嘛？不要做不切实际的幻梦，自由市场只不过是一种初始的非平衡状态，最终都要以寡头对各个行业的兼并作为结局，没赶上好机会就认命吧。
家园 你内容是对的,标题是错的. "不是要不要站在小业主立场看问题"
而是要摆清,一般小业主,和大鱼们的不同.
以我的了解,小业主有很多问题,也喜欢扩张和兼并,但要说作大局,搞大兼并.
说实在的,小业主还真没那个闲心,作的好的忙于生意,作的不好的,疲于奔命,有点社会或政治意识的,有相当部分,还颇具民族主义,和社会公平之倾向.
说到底他们是小鱼,最多惦记下,怎么把边上的店吞了,大局上的大兼并,不在他们考虑之列,因为那太远了.
那是大鱼们的考虑,而大鱼们成功后,一张嘴,这种小业主也是成堆进嘴,分分钟变滋泥的.
要把小业主的小心思,和大鱼们区分开.小业主是可能被大鱼利用的,但不是主要对立面.
这些其实你也知道,你贴里说的基本也是这些,都对,就有一点小毛病,小业主可能被利用,可能看错,但不等于所有小业主都会看错,甚至不等于都会看.
把错的定义面,缩一下,别扩大到整个阶级.这个东西作大了,对小业主这个阶层,是一点好处都没有的.这本身就是站在小业主的阶层立场上的考虑.
大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米,虾米吃滋泥,这个体系完全确立后,小鱼如果只看到吃虾米,那大鱼一张嘴,分分钟把他们成批的变滋泥.
这才是小业主的真正环境,所以克制大鱼,是大鱼以外的,所有人的利益最大化.
你的道理很清楚,但是不太好吃.
家园 一针见血，上花 送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。家园 自由市场是空想资本主义。 家园 理性讨论，别戴帽子 你作为西河的一个参与管理的人，这么做更不应该。
如果你抱着开放的态度，我到不介意和你聊的深入些。
家园 私营业主小资产阶级是扣帽子嘛？ 比如我也可以大方地承认我在阶级属性上是小资产阶级，不过是阶级分析的一个工具。如果我说错了，即你不是私营业主或者不是小资产阶级，还请指出。
家园 阶级分析理论很多时候是错的 我就拿自己举例，20年前我身无分文大学刚毕业的时候就看不上国企，中间经历若干次潦倒，一样坚定不移的看不上国企。我过去现在将来都没什么想法去收购国企，并且我根本不介意谁能够收购国企，我认为只要被私人收购，就一定比没有主强。
在国企工作违背的是我的自由意志，如何？
家园 不用研究什么阶级分析了，直接针对您个人搞心理学研究吧。 楼下fride老兄说您站在小资产阶级私营业主的立场上看问题，正确。不过，不是一般的小资产阶级私营业主，是有野心的小资产阶级私营业主。楼下扯道理根本就是偏了，这是心理学范畴的问题。
按照您的心理来说，您是属于黄色性格，天生就是发号施令的那种，可以别人服从我，我绝对不服从别人。追求的是个人成功，而且是在自己的一亩三分地身居高位号令万众，这座山就归自己说了算的那种。至于别的，管他去死。
如果国企的收购对国家不利，造成损失或者社会问题，那是不在您考虑之内的。跟华尔街金融业一样，自己腰缠万贯利益最大化是唯一的正义，至于用的手段，造成的结果如何一概不问。
中国这个特殊地方国企正好挡了您的个人大公司成功路，或者说它的存在就是跟您的价值观相违背的，看着碍眼。所以您就弄出一堆理论来撑自己心里的标准，或者不如说是屁股立场。至于道理的对错，不是重要问题。
家园 标题真牛，我觉得仅仅是这个标题就足够写几万字的帖子了 你要是不写，大家伙儿心痒痒啊
家园 你看不看得上国企和说明阶级分析是错的 有关系嘛？能提供说明嘛？你用你自己的一种立场、偏好就把阶级分析理论给枪毙了？特别是人们最多只不过能够指出阶级分析理论在细节上的毛病，却不能否认阶级分化本身。你可以对具体把阶级划分为大资产阶级、小资产阶级或者无产阶级的标准提出质疑和批判，但是不可能否认有这种经济地位和社会地位的分化，否则你也不用满腹怨念对国企如此不满。
我过去现在将来都没什么想法去收购国企你高估自己了吧，不是你没想法，其实是你根本没有那个本事。
出于对整个国家经济和社会结构的稳定，我完全支持政权利用国企压制那些不愿提供就业，也不愿搞产业升级的私企们的纯粹逐利欲望。对了这就是屁股问题了，虽然同为小资产阶级，不过我们的屁股是不同的，我们的利益是有差别的。从这点而言，我认为出于你自身利益而言，你的诉求是可以理解的，但是出于我的屁股而言，我是要坚决反对的。
家园 客观存在的东西 不因人的主观认识而扭曲或消失 有的是一叶遮目或回避 有的是有意把有说成没有
家园 呵呵，葡萄说了，这次危机中该类企业的表现，决定了他们将 呵呵，葡萄说了，这次危机中该类企业的表现，决定了他们将被国家强力打压，好腾出空间来，让给符合要求的企业。
这类将会被力捧的企业的标准、或者那个“要求”是：
第一，愿意牺牲部分利益，帮助维持就业；
第二，愿意耐得住寂寞，扛得住炒房快速致富的诱惑，沉下心来搞产业升级。
而那些注定要被强力打压的企业，其心态恰恰就是老兄提到的“自己腰缠万贯利益最大化是唯一的正义，至于用的手段，造成的结果如何一概不问”的企业，其在最近几年中的表现，恰恰违反了上述要求：
第一，不愿意保就业；
第二，热衷于快钱，附着在地方官员的冰山上，热衷炒作，追逐快钱。
还是那句话，出来混的，终究是要还的。
在中国这个所谓“非市场经济国家”中，在这个“专制非民主”国家中，那些人尽管吵吵嚷嚷这不公平那不公平，等待他们的是一个已经确定了的未来——因为中国不“民主”，也就是说，中国是权力支配资本，而非反过来。
这类企业主梦寐以求的，就是中国何时变得“民主”，好让他们主宰这个国家——别做梦了，中国资本及其代理人的先天不足，决定了这个美梦永远不可能实现。
这也决定了这个人群，乃是附和国际资本，响应国际资本号召，努力推动中国的所谓“民主化”的天生同盟者。
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中国资产党的先天不足，就在于始终背负着巨大的外部压力链接出处家园 这大棋下的，我看着都有点替大棋不好意思。连央企都有相当 一部分利润来自于变相放贷；更不用说推动土地财政导致房产泡沫的正是自上而下的各级ZF。
居然还好意思大言煌煌地讲￥#@%&。。。好笑的是还有人相信。
家园 湖北省实施用人单位稳定就业岗位补贴办法 用人单位申请稳岗补贴，应同时符合全员参加失业保险并足额缴纳失业保险费、上年度没有人员失业（非因用人单位原因产生的失业人员除外）及有关补贴资金使用规范等条件。
稳岗补贴必须用于职工培训和缴纳社会保险费等支出，任何单位和个人不得挤占挪用。
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资金来源是失业保险，申请之后必须用于培训和社保。这其实是维稳的表现，而且是透支社保资金。我对这种模式保留意见。