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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：夜夜笙歌，大吃大喝 -- 万里风中虎
家园 创业不是一句话！ 当你原先的资源枯竭新的还没有培育出来，市场不等人，资金也不等人时会感觉很痛苦的。经历几次后创业的冲动会减弱的。但是也有不少人有机会幸运的走出去成功了。
- 复 创业不是一句话！
家园 是的 是的，经历过一次失败的创业，我的创业冲动明显减弱很多。我重新上班后，经常有朋友喊我继续一起开公司，我一律拒绝。我考虑的是创业的目的是什么，是在原来公司过的不爽，还是要证明自己的能力，还是原来收入太低要改善经济条件？我的性格到底适不适合做个老板？古人说仁不带兵，义不经商，我似乎太讲义气了。
我失败的几个重要原因之一，就是自己开公司是重新搭建了一个平台，而没有利用好原来公司的那个大平台。比如我的所有员工都是新招的，是败笔之一。而我另一个同事创业，就是从公司拉了一个团队一起创业，而这个团队恰好能充分利用原来公司的大平台力量。他是81年的，在公司做了5，6年，连工资加外快赚了有五六百万，又忽悠了几个经销商，一起凑了2000万给他，09年出来搞公司，挖了公司一个团队出来。目前做的还可以，去年营业额有好几个亿。
我的失败经验总结起来会对很多年轻人有帮助。但我现在确实不那么很憧憬创业了，昨晚喝茶时还有几个朋友笑话我，说失败一下就爬不起来了，问我准备什么时候东山再起。我就笑笑，不说话。我最悲惨的时候整个人几乎要崩溃，觉得无颜面面对同行和朋友，差点要跳楼。现在熬过来了，觉得全家人平安的活着就好，发不发财的不重要。
家园 最后一段很精彩。 家园 送花感谢！ 谢谢您的经验之谈，河里的人真的很热心。
我和LG也权衡过创业的利弊。
最大的利就是一家人能在一起，并且圆他的创业梦。尽我最大努力支持他，能不能成功就要看他自己和天意了。不希望自己身边的那个人在后半辈子总是遗憾，偶尔彪出一句“当初如果XX支持我的话，现在我也怎样怎样了。”
最大的弊就是现在虽然做好了规划，设定了界限，亏到一定程度的时候不能无止境的投钱，不能动第二套房子（抵押也不行），不能动儿子的教育基金和家里救命的钱。但就怕到时不能控制自己，一个不理智，刹不住车，要么是破了这个底线酿成悲剧，要么为了坚守这个底线和LG闹得分崩离析，那就一点意思都没有了。我只能尽最大力量支持大，遇到困难开导他，同时坚守底线。
- 复 送花感谢！
家园 也是卖房创业，不过是投资别人创业 回一下吧，第一次在cc发言。
我在深圳，为了投资同学的电子商务公司，已经把房子卖了，这是多么的相似啊！不过我和太太都还在上班，收入都算过得去。
其实基本面差不多，只不过是自主在第二套，把第一套房子卖了尽两百，投资款约35.整体压力不是很大，也在寻思是不是是不是要买入一套小的，一方面为学位，为老人以后的居住，也一方面与中国楼市奉陪到底。
任何投资都是有风险的，尤其是创业。我和太太已经有过一次很不成功的投资，我一同学算是证券业精英，大券商首席研究员，排名也是一二的，30万投了4年，目前亏40%。当然是07年最高点进去的。其中细节不赘述，只是那种感觉非常不好，因为其中有一部分老人家的闲散积蓄，夫妻吵架的时候也会拿出来数落。
创业的风险则更大，90%都是炮灰吧，要不怎么老板是少数，大多数还是打工的呢？站的住很好，跌倒了，要尽快反省，不能陷进去，马云当年的50万也是闲钱么。毕竟一家老小，还要生活，贫贱夫妻百事哀的故事，每每在身边发生。
但是最重要还是信任，你对于另一半的判断，和双方之间彼此的信任。做出了选择，和设定了条件，那就按照既有的方针走下去。不轻易妥协。如果需要修正，大家摆事实讲道理，晓之以理，不能动之以情。成功是两个人的果实，失败也是两个人的教训。
其实我在广东做化工原材料10年，无数朋友识于微时，现在大部分都是创业者，已经站住的不在少数，几千万身家的也有几个。在广东，传统行业敢于自立门户的，坦白说，大多学历不高，脑子活，勤快，业务出身，善于积累资源，时机成熟，则一鸣惊人。可以说失败的几乎没有，大多比小康好，而且越来越好。我自己也在不断的寻找机会，时机也逐渐成熟起来了。可能过段时间也需要来这里与你互勉呢。呵呵
家园 续卖房投资兼打工创业 已经过去了快两年了，虽然关注的人可能不多，但是我还是来汇报一下这两年的情况。
电子商务主要是做海外B2C，从海外著名品牌的银饰仿品到做一些高附加值的服饰。这种转型是被迫的，我刚刚完成投资不久，google就更改了他的搜索条件，对于盗用别人品牌和图片的网站进行了残酷的打压，同时也判定是否进行了非常规的提升排名的行为。如果认定，直接将排名拉到50名开外。而当时此公司已经做了快一年的仿品业务，所有网站全部被google干掉。营收剧减。
但是靠着我跟另外一个合伙人的近200万注资，公司经过大半年的调整，终于找到了新的方向，高价值服装。公司自身营业私密。不详述了。反正12年做了1400万的生意，盈利了！还略有分红。
此次投资，坦白说，注资前上述的风险我也有所耳闻，但是在同学创始人的劝说下，还是入了。因为确实看好这种消灭了所有中间渠道，直接将世界工厂的产品销售给终端用户的方式。这个Value Chain上只有，制造者—单一销售商—单一物流商—消费者，四个环节而已。个人感觉做到了供应链最简化。而在物流费用固定的情况下，单一销售商可以将利润最大化。
现在看，此方式在某些门类的产品行销上是可行的。
自己打工的公司，并未有变化。做的是化工的下游衍生产品。经过近三年的积累，发现了一些原先不被公司看好的针对性行业和客户，当然在开发过程中经历了必不可免的波折，以及现在跨国传统行业企业的通病：效率低下，跟不上国内的发展形势。只要公司的新产品能够跟得上，应该在13年会大有可为。
自己还积累了一些其他化工行业的信息，自己注册的公司经营了一些非本公司产品的添加剂，属于上游产品，有一些独特性，客户单一，但是用量预期较大。而且疏通好了上下游。可预见的收入也是较为客观。
自己35了虚岁，毕业之后12年了，经过迷茫，彷徨，挣扎，积累，发展。走到这一步。虽然很多同龄人或者更年轻的人，可能比我发展的更快，做的更好。身家上亿的也大有人在，但是我对自己认识清晰，借着西西河，对世界和国家的了解也多了起来，认真做好自己的定位，以期获得更大的利益，是自己目前唯一可控的方向。
絮絮叨叨说了这么多，最后想说的是，我对国家的发展很认同，我现在所作的就是将自己既得利益者的位置更加明确化，也争取做到收益最大化。
晚安，睡了！
通宝推：jent,汉水东流,家园 再次更新，时间匆匆啊，快两年过去了。。。 说个可能让大家有点失望的事情，卖房投资的事情，最终保本退出了。三年，亏了利息，亏了房子的升值，亏了一个儿子需要的学位。虽然亏了这么不少，但是感觉也有收获，自己要相信自己的判断，不能盲从，自己不打点的业务，最少不要参与，毕竟还不到财务投资的阶段。因为个人进入了一种又要不得不拼搏的状态了。
说说B2C公司的事吧，投资果然是要看人，去年其实是赚钱的生意，公司上半年在婚纱外贸的生意上赚了300多万，下半年进入淡季，公司的话事人就比较想利用机会进行调整。调供应商，调模式，到了13年底，搞了新项目，营业额做不上去，人员又冗余，开始亏损。
14年开始，公司两个主要话事人，开始意见不合，互相埋怨，工作分配也做了交换，时至二月，公司尚处于亏损状态，我也有点急了。因为我是二轮进的，第一轮进的，借着分红，已经获利了。二轮我占的比例过小，分红远没有覆盖本金。此时我提出要求，要给我保本。此时为自己三年投资没有任何回报，已经埋下了伏笔（此时要求保本，最后结算时，不好意思提出利息要求了。）
时隔一月，话事人之间已经无法配合工作，理念、信心都说不到一块去了，开始清算。我也就顺便退出了。四月底退回了本金。人生的第一次投资，结束了。
但是，已经开始了第二次投资了。这次是自己的本行，塑料。特种工程塑料的进口替代，别人的工厂研发生产，我做推广，利用以前和现在的一些现存客户，已经推了快半年了，产品还有些不够完善，正在克服，自己也在继续挖掘新客户。中国的塑料行业目前还是中低端过剩，高端紧缺。但是国内的追赶非常迅猛，一点点机会和市场都会被各路人马反复碾压好几遍，不知道最后胜出的是谁？明年上半年可能有点眉目了。
卖了房子，坦白说，有点点后悔，儿子的初中学位目前没有着落，而时间如梭啊。。。深圳的学位房一定也是不断看涨的。。。
后悔不管用，只有更努力了。永远保持乐观，永远不放弃希望。所以我很喜欢麦兜：）
家园 相当励志啊。
家园 花您～ 您若在北上广～卖了换小的～
您若在二线城市～卖了换小的～
您若在三四线城市～咳咳 估计不在～不然几十万的差价不大可能了，但是还是～卖了换小的～
原因～您们有第二套房子在手～
但是，以上前提是夫妻都有更加奋斗的动力毅力能力和耐力的前提下，而且孩子是萝莉不是正太，且在很发达之前不能考虑二胎～～～
- 复 花您～
家园 谢谢啊 可是，孩子不是萝莉，但是很小，没上小学呢。
我想，我们有奋斗的动力，毅力、能力、耐力都有待时间的检验，也渴望被检验。
- 复 谢谢啊
家园 不用谢～ 小砖属于河里的“捣乱胡闹”派～
我是个80后无房无车无妹子有点小存款的肥宅～
真正出主意的时候少，基本是捣乱～您可别太当真了～
不过我是学工程造价的～（咳咳 首先说明房价不归我们管，但是还是要说明房地产估价、房地产经纪还是学过的～）所以对于买卖房子有点知识可以说说，但是实战毫无经验~
……
卖房子换现投资～
前提：1、确保有房子住，不是租；（这个您满足！）
2、在高房价地区，需提前考虑小孩将来有套房子！（您说了是儿子，估计20年后他需要一套房子，大小地段不说，儿子工作了还和您们住一起对他个人发展不好，往好了说是教育投资，忘邪恶的说是给他留一套对付将来丈母娘的利器～）
3、预计房价在换现后投资回收期内不会大幅上涨！（北上广可以考虑，北上广的房价帖子河里大牛们有，您可以参考～但是，至于您说的投资电子商务什么的，具体投资方向的行业收益率小砖不知道，不好说）
……
具体到您这个个案～
其他的不说～就衡量一条：
（卖房换现后的差价+预计投资后的最小收益-额外投入的时间精力）是否大于（现在房子中的一套在未来出租出去的总租金+不投资转而教育子女的时间精力）
上面的公式涉及金钱的部分得综合考虑物价、通货膨胀、利率、时间价值、边际成本、沉没成本等
……
无论您怎么选择～我们都只能根据我们自己的情况作出一些小建议～
一万个读者有一万个哈姆雷特～各抒己见罢了～
在中国，房子是大事！
一旦做出选择，后半辈子就要面对选择的后果～
祝好！
遥祝平安～