主题：号称新疆维族和汉族生育权利差异的人，是否应该读一读条例 -- 木雅之岗
家园 对啊，所以各地地方人大的人口与计划生育立法也很重要啊 广东，上海，北京，和边疆民族地区肯定是有区别的。
其实看计划生育政策的由来与变迁很有意思的。远远不是很多人想象中的全国一刀切，一胎化。
家园 木雅之岗也喜欢偷换概念了 看了你的链接，“少数民族也要实行计划生育”，跟“平等的生育权利”是两个概念。
在你提供的资料，新疆维吾尔自治区人口与计划生育条例（2006年修正），少数民族一直都是需要计划生育的。
只不过汉族的计划生育，比少数民族的要更严厉“一点而已”。
家园 你还是投降吧,楼主可是个写知音体的 我也有曾经的来自日本的同事，也有目前人在日本的朋友，也有深深喜爱的日本的影星，也有经常光顾的不正宗的德国日本寿司店，也有前往日本旅游的计划，而这一切，都是与生活在那里的人们，留存在那里的文化，拼搏在那里的同事，离不开的。公司昨天群发了给员工的信，通报我们在日本的损失，不幸，也告知我们目前的失联，以及后继的等待与安排。我不想说什么普世的大道理，但是我想说，现在的这场灾难，是对生活在日本的人们，对日本这个民族，对生活在日本的千千万万中国同胞，对所有与日本有或紧密或疏松的联系的国人，的突如其来的困难。我们没有理由和时间去幸灾乐祸，我们没有理由和时间去落井下石，我们也没有理由和时间去冷嘲热讽，我们只有理由，密切关注，认真判断，并且不停地关注，判断，我们应该做些什么，我们能够做些什么，我们如何做些什么。家园 我想我没有说错什么话吧，何况只是自己的心情笔记而已 值得你这么关心么？
家园 我只不过是指出了，问题的发生和解决是有不同层面的 国家层面，各地方因地制宜的层面，如此而已。这好像不算是偷换概念吧？
那我倒是要问了，你们想要的究竟是什么呢？在国家层面没有什么不平等的生育权利啊。
那么各地方的具体措施，法规，条例，其实是不一样的，不是吗？至少在本楼里的西北加上西藏的，就可以知道这一点。
那么，你们所反对的东西，或者你们所不爽的东西，是你们身边的呢，还是新疆的，西藏的，上海的，北京的？
或者是，全中国层面上的？
如果是后者，那么，这不是不是问题吗？
如果是前者，那么，你们动则以全体汉族为名，有是否妥当呢？
见笑。
家园 “白马非马”的诡辩术 你的标题：“所有主张民族平等生育权的网友们，你们可以放心了”，给出的内容确是：“少数民族也要计划生育”。
这两个根本就不是一回事情。你非要指鹿为马，你看，汉族要实行计划生育，少数民族也要实行计划生育，所以在国家的层面上，计划生育对大家都是平等的。
然后假装不存在：针对汉族的计划生育政策，与针对其它少数民族的计划生育政策是不同的。
当然，你也可以回答，计划生育政策是很公平的，是针对各省超过1000万人口的民族而设立的。壮族跟汉族的计划生育政策是一样的。因此不存在民族平等生育权的问题。
你使用的是“白马非马”的诡辩术。已经没有必要再继续辩论下去了。
家园 其实这本来就不是辩论 因为我所指出的，不过是当前而今眼目下活生生的国家从上而下，从过去到今天，从宪法到人口与计划生育法，再到省市自治区的地方性计划生育条例，从六十年七十年代的大城市再到八十年代九十年代的政策由来及变迁。。。
这些都是历史，事实，是已经发生和正在执行的东西，这些东西不是你我个人的，不是教科书课堂上的题目你我的家庭作业，相反，这些都是涉及千家万户，经由合法的程序，由宪法规定的立法机关立法，并且根据相关立法而成立的国家强力部门执行的法律政策。
你可以说我在诡辩，也可以指责我在玩弄文字游戏，虽然我并不这么认为。
但是无论如何，这些东西是经过人大，而且是至少三十多年以来，这么说吧，也就是6届人大讨论通过的东西，我想，至少，还是有它的非诡辩的成分在吧，如果你坚持认为我抄录那些东西都是为了诡辩，为了偷换概念。
你说呢？
虽然你觉得没有必要在辩论下去，正如同我讲的一样，其实从一开始我就不是在辩论，而是不停地，不厌其烦地，把国家政策，法律，历史的变迁试图给与你相同相近观点的人介绍清楚，而且也正是在这么一个过程中，我一步步地更为认同这些政策，法律，历史的由来及变迁。至少，我一直都不认为我们是在辩论，而是，不好意思，我在一遍遍地，一步步地深化自己对计划生育政策的认识，在试图回答，思考你们的问题，挑战的过程中，越来越觉得，你们应该了解这些，你们应该了解事情的来龙去脉，你们应该了解事情的真相，你们应该了解事情的复杂与简单，以及其内在的逻辑与自洽。
这就是我为什么一遍遍当文抄公的原因。所以，不要走，我很乐意想你们介绍更多的我看到的你们不知道的东西。
同样的，我也不反对你，以及与你同样观点的网友么来不厌其烦地向我这样的，不那么聪明，只知道去理解当今政府的政策的人，来认真地，以你们的自洽的，符合逻辑的，脉络清晰的，符合我们的国家的历史与现状的，说法，进行一遍遍的宣讲。
我想，我还是个喜欢认真思考一件事情的来龙去脉，逻辑关系的人。
但我真不是个喜欢辩论的人，也不是个善辩的人。所以很多时候会让善辩的网友觉得沉闷。
家园 所以可以诡辩。 一个连计生政策划线标准是以民族而非党员都不清楚的人，讨论计生，不是个大笑话么？
家园 再顶木雅之岗 木雅兄，我之所以那么顶这个帖子，就是因为你拿出了硬的证据（虽然这个证据上网随便就能搜到），来印证了某些人说的”汉人只准生一个，少数民族随便生“这样的话从根本上就是错的。而且，也让河里面大多数对这方面不了解的人，知道了这个政策。
能达到这个目的就够了，你不可能改变所有的人想法，尤其是那些屁股决定脑袋的人的想法。实际也是在验证呀，你证实了少数民族只能生两个，他们仍然会说不平等，但这次，这声调就会低多了。因为这个比之以前的“汉人一个，少民随便生”，这样的言论，底气差太多了。
所以，对于那些说仍然不平等的，你真没必要那么计较。
清流嘛，什么是清流，那就是他们永远能找到道德的高点。即使找不到，也会说，我有说出自己思想的权力。但现实社会，或者说是政治，实际上就是烂泥坑里打滚。其实对付清流，汉武帝那招是最绝的，给你一个地方，你能防止匈奴入侵吗？郡不行、县不行、一个不偏远的镇总可以吧，然后呢，清流就把脑袋当大礼送给匈奴了。
但清流还有有用的，清流总是会分两派，而这两派永远代表着两个极端。而政府的决策，就是参照清流的意见，从而得到了最坏的两种决策可能，然后再小心地寻找真相，并找出中间的平衡点。
- 复 再顶木雅之岗
家园 其实我很欣慰 大家都在承受着不知从哪里飞来的炮火，不管是挺计派，还是反计派，或者是非计派。
我想还是不把自己当反计派吧，因为看了一下，反计派里面也有两种差别很大的，一种计划生育出台时就是错的，而另一种，比如我，认为当时没错但现在再持续就是错了。所以我们还是叫非计派比较合适。
上面看了木雅之岗的一句话，我们不是在辩论，觉得很对。我们不是在辩论，我们只是在说明一些事实，所以我也不想在每一位下面去回帖。
木雅之岗发这个帖子，只是说明了新疆的生育政策。我看不出来，如果不是有太多的人在前面有”汉族一个，少民随便“的误解，木雅还有发这个帖子的必要。如果大家都知道，那我只能说木雅在做无意义的灌水，应该被举报才对。
但总算是众所周知的真相，让木雅强调了一下，以后也就再也没有人会拿上面的极端来说事了，现在大家都会在”汉族一个，少民两个“来作为民族差别的基础来谈。还有别的什么，比如可以给小民族以特殊政策之类。所以我很欣慰，毕竟，有人已经在改变，虽然不是全部。
清流，这个社会上总是现实存在的，河里有没有，这个是非公道，自在人心。当然，没有人会认为自己是清流。比如有人说，世界历史上没有任何一件先例证明人口会压垮经济，所以计划生育本身就是错误的。再比如，有人说，中国就应该通过强力汉化来完成民族的单一性。举出来的例子，都不一定恰当，或者人家从来不认为这样的话是清淡。但只要有人类，就会有清流的存在，这个我想大家还是认可的。
俺是不是清流，这对我不重要。我发的东西，一般来说对象很空洞，内容很普世，所以总喜欢用一些名词（或者按某君的话说，喜欢扣帽子）。但我只喜欢收藏帽子，并不喜欢给人带帽子，所以还希望河里诸君，千万莫对号入座。