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主题：【整理】中国数控机床在“突围” -- 崇山彩云
家园 韩国货资金充裕就说明了韩国银行的支持力度更大 而这一点也是非常值得中国的银行家们学习的
很长一段时间，中国银行家们都是瞅着美国华尔街那一帮人的日进斗金的模式，对于东亚邻国脚踏实地的支持制造业，特别是高端制造业是懒得学习的
我朋友的三星手机我觉得就比我自己用的国产手机要更好不少
家园 扎实？细致？你在搞笑么？ 好吧，如果把拼命注册一大堆垃圾专利筑起一堵所谓的专利围墙来厚颜无耻的勒索学校算作扎实细致，这样的扎实细致也真够不要脸的可以。
棒子那堆样子货还是少来现世吧……
不过LNG船的焊接工人还是要得，没办法，鳖国没人干
家园 此话怎讲？ 不过LNG船的焊接工人还是要得，没办法，鳖国没人干LNG船的焊接有什么难点？家园 你的口气好大啊，人家的专利都是垃圾专利啊 既然人家专利都是垃圾专利，还筑了个垃圾专利围墙？你不会坐着直升飞机空降进去？
本来看你嘴中什么棒子啊鳖之类的词语想拒绝你的回复，想想你这样充满自信的帖子还是要大家都来欣赏的，就接受了你的回复。
家园 把一种技术原理的理论上的所有实现手段（不管能不能实现）都 穷举注册一遍，这不是垃圾专利围墙是什么？不是歪门邪道是什么？
当然，老师最后一发狠直接换方案，算是过关了。
坛子里的弟兄们要小心阿，学术会议上的“比如”是不能乱写的。这件事情就是写会议PPt的弟兄在些“ex”时后顺手写了个词，而老师审查的时候没注意。最绝的就是写这个ppt的弟兄其实不知道他举的例子是技术方案里采用的方法，faint！
家园 三星起步早，引进技术也不困难 这点不能忘记。特别是技术引进，对国内企业很多关键技术都是禁止出口的。只能自主研发。
家园 三星也曾经历过置之死地而后生 当然，前提是人家西方对韩敞开市场
家园 风物应宜放眼量 你说的有几分接近事实，但原因是多方面的，其中既有体制的原因（具体可以参看忙总的国企系列）也有工业发展进程的原因，光是归咎于“扎实细致”就偏颇了。
归谬一下，退一万步说，中国人大部分人浮躁粗疏，眼高手低，但也不是个个都是吧，素质比韩国人高的人20%总有吧，那就是日本和韩国人的人口总数了，按你的说法，岂不也发达了？何况日韩的国人也不见得100%都是高素质，你说呢？
所以说，光是归咎于是不是“扎实细致”是何其偏颇。
另，日本的泡沫经济，韩国的金融危机可比我们严重得多，难道这也是“扎实细致”？
听弟一言，兄博学多闻，于网上动辄洋洋数千言，其中不乏真知灼见，弟屡有获益，然往往有失之偏颇激愤之处，犹如蛇足。
所谓差之毫厘失之千里，时有“教主”之讥，网络发言，出言讥讽，固然失之厚道，为长者所不取；然言者并非无因，君子闻过则喜，兄得无反思？
家园 数控机床刀具最高端的可不是日本吧，三家是最大的都是欧美 厂家吧。日本货也就比韩国货稍好点吧，充其量就算中档的吧。
切割刀具包括数控机床的刀具三家：一家北欧的，一家以色列的Iscar，一家美国的Kennametal。
国内现在正在赶超吧，不过欧美的专利平台和专利系列，都是把稳了技术垄断地位的。
家园 如果欧美的真的很好，为什么市场就只有那么一点呢？ 例如关于涂层刀具
虽然日本生产的涂层刀具进入国际市场较晚，但由于不断投入先进技术，使其在世界涂层刀具领域已步入技术领先的地位。日本各工具制造厂正夜以继日地研发新技术并投入涂层刀具生产中。本文以三菱材料公司开发并运用于产品中的新技术为例，介绍涂层刀具技术的发展状况。日本机床和涂层刀具的领先技术分析另外我搜索到这样一篇论文
日本的生产技术虽然在世界上处于领先地位，但面对经济全球化、技术的快速发展以及激烈的市场竞争，为了保持其优势地位，日本的机械制造业和工具行业正在制订新的企业发展战略，大力发展先进的生产技术和新型机床及工具系统。目前，正重点发展CNC多功能复合切削加工、高速铣削加工、超精密／微细切削加工等先进技术以及与此相适应的机床和工具系统。我出身于造船行业，我了解的是日本造船技术长期遥遥领先，这个肯定不是个例，诸如丰田制造模式现在也成为美国各大汽车 企业 努力学习效仿的模式，在机床的设计方面，日本的机床设计周期也比欧美短了一半多
因为日本企业之间的分工协作和企业内部的质量控制等等做得更好
在制造业中，日本韩国台湾以及将来的中国大陆的崛起是具有世界性的战略意义的事情，意味着东亚的崛起和西方的衰败
虽然不太清楚机床行业的情况，但是显然不可能在其他行业 中日本很成功，欧美很失败，在机床行业中却倒了过来
家园 你了解丰田模式的主要内容吗 丰田模式的核心是“看板模式”和“零库存”。通关各种相关手段来压缩生产流通等各方面的成本来达到最大利润率。这个不论好坏，至少在这次地震中看出来了，对于大型企业来讲，抗风险能力很差，或者说压根就没有！
帮人写论文，丰田模式的相关资料可是看了不少。
此外，汽车行业，就只有小轿车吗。美国汽车业只有三大，奥什卡什不算？多去看看乘用车和商用车的区别吧。顺便说下，中国现在小汽车不怎么样，可不妨碍改开前就拥有世界一流的军用卡车，一直到现在
家园 光看资料没有什么管理实践有什么用？ 中国的管理学论文我又不是没有看过，天下文章一大抄。
对于汽车业的精益制造，我确实没有具体的接触，但是我了解中国造船业学习日本造船业所谓转模--转变造船模式。
当年车间主任曾经说，我们船厂落后日本船厂三十年。
看板模式和零库存背后是什么？就是减少工时的浪费和空间的浪费，这与造船厂通过不断优化流程不断缩减造船周期相比是类似的。
但是减少工时浪费和空间，以及流动资金的浪费靠的是什么---靠的是过硬的质量，如果你有哪个零部件质量不过关，需要随时更换，那么你是不是要加大、 库存，预留更多的部件？那还玩什么看板管理、零库存---而质量管理要管好，靠什么？全面质量管理靠什么？
我不明白你举 欧美有什么商用车的例子，举中国有重型车的例子想说明什么？丰田生产模式日本造船模式等等更多指的是一种现场管理体系，管的是如何造好，造快，能够造 重型车辆说明这个国家有需求，进行过投资，能够生产出来，这与能够造得快造得好是两码事。
请去了解一下欧美厂商学习精益制造的情况。
德尔福前任中国总裁赵克强来函相告：欲将精益思想的概念和方法引进中国，“以期精益在中国企业生根”。为此，他还邀请世界级精益大师詹姆斯·沃麦克等数位专家来华演讲，为精益思想的推广助威。果是在１９８４年，这种课题或者说学术性的研讨，通过对北美、欧洲和日本汽车制造厂家在产品研发、销售及售后服务、零部件供应及其整车厂家与它们的关系等一系列彼此关联的问题的比较，可以给底特律指出一条可以看得见的道路，但今天再停留在这样的层面上追问底特律的问题，已经有些“落伍”。此乃中国汽车行业之幸事，但也不免有些许担心：在底特律收效甚微的思维，在中国必定会遇到更多的阻力。
因为底特律已经耽搁了２１年，那时北美汽车工业面临的问题便是眼下的问题——詹姆斯·沃麦克等一批集聚麻省理工的专家在其研究性的著作《汽车的未来》中指出：“北美与欧洲的汽车工业现在所依赖的技术全然与当年亨利·福特所用的大量生产方式所差无几，而且这些技术全然没有能力与日本汽车公司开拓的一整套新思想和新方法去竞争”。[/quote][url=]http://www.21cbh.com/HTML/2005-11-10/25077.html[/quote]
至于一个企业在地震中受到了损失就推断出该企业缺乏甚至根本没有抗风险能力，我不知道在地球上还是在宇宙的哪一个地方能够找到在大自然剧变的时候不会受到一点损失的即照你所说的拥有风险管理能力的企业。
家园 看老罗侃侃而谈丰田模式，日本造船模式，我有点疑问啊 我想先问一下你是如何理解单件生产、批量生产、规模生产的？
家园 废话了一大通，不知所云 举欧美有什么商用车的例子，举中国有重型车的例子，目的在于说明，不同行业的差别很大。做小汽车和做重卡，完全的不一样。小汽车属于中低端产品，能用到啥高端技术？中低端产品用所谓的丰田模式，没什么，可是高端产品，玩这个就有大问题了
从你的叙述中可以看出，你以前在造船业呆过，也不过是生产中低端船舶的。
估计你没去过生产重型机型设备的企业，哪个企业没一块大场地放大型零部件的用来释放内应力的？而且一放就是几个月乃至几年。
对了，这次地震里三一泵车可是个活广告
没接触过高端产品，这不是你的错。但是你拼命的用中低端产物来指代整个行业，这就是一种可笑之处。
您的这些，不由得让我怀念起了超大著名的哈日教主“肚子咕咕”，可惜那位好久不见了
家园 做重卡不要成本、质量、进度、现场管理？ 还完全不一样？
企业需要大型场地来堆放零部件就不需要精益管理了？你对精益管理的理解这么狭隘啊？
精益管理追求的是每一个工位都没有冗余零部件，需要释放应力的场地就算有冗余--实际上也不一定，是不是意味着工厂的其他地方零部件就可以随心所欲摆放了？
三一泵车好就说明精益制造不好？你这是什么逻辑呢？
你怎么得出精益制造只适用于中低端产品这个结论的，说来听听？