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主题：【整理】希特勒让德国强大，然后才有个人崇拜 -- 迷途笨狼
家园 【原创】政治经济是政客的共同问题 毛的方案是文革七八年再来一次，防止新官僚阶级腐化
大鸣大放大字报大辩论是当时的媒体自由
造反派组织、革委会、民兵、枪械制度是当时的组织和武装自由
毛死好几年后，才审判四人帮
抓四人帮的华某靠边站是必然的
刘被打倒迟早的事，跟路线无关，邓为什么没被打倒，反而名义打击实际培养？
林的死很可疑
政治经济是政客的共同问题，将来不管谁上台，经济问题都是重中之重，一是追随者的利益要有，皇帝不差饿兵，二是不能过分伤害群众
至于所谓的计划经济，更多是国防和保护民族工业需要
事实上日本的产经联也是种计划经济
我不是共产主义者，也不赞赏所谓的民主
只是一个打酱油的
家园 呵呵，黄瓜上绿漆 我看你这么替老毛辩护，倒是小看了他了。
我相信在他自己心中，对知识分子是没有什么敬意，也不会后悔什么的。
- 复 呵呵，黄瓜上绿漆
家园 【原创】还原真相不代表涂脂抹粉 我说老毛对知识分子有敬意了？
所谓知识分子，多数其实就像柯庆施说的，几天不教训就翘尾巴
被教训还不敢反抗，装几十年孙子再骂人，60年怎么不造反呢？怎么不利用知识武装和组织呢？
这样的无耻+无能之徒也配老毛尊敬？
看人家梁漱溟，早年从事乡村改造实践，文革面对批判也不悔改，这才是值得老毛照顾的
现在很多公共知识分子的种种表演，更充分证明这点
妓女通过性福顾客谋生，很多出名的公共知识分子通过为虎作伥害人获利
揭批伪专家，还原真网络http://www.talkcc.com/thread/2600553
家园 从知识分子怎么不造反说起。 被教训还不敢反抗，装几十年孙子再骂人，60年怎么不造反呢？右派还只是被教训。那么在日据时代，中国土地上恐怕有很多老百姓生活在日伪统治下。如果他们本人没有在日据时代参与武装反抗，而是在日本倒台之后出来大骂日本，这种行为如何评价？记得曾看过一个帖子。真实性不知道。说是国民党回来之后，抓通敌者。居然抓了一个小贩。罪名是资敌。原因是这个小贩卖给日本人豆浆。法官质问他为什么要卖给日本人豆浆。小贩说我也要生活啊。我也有一家老小。法官质问他：你不知道反抗吗？！
不知道您怎么评价这个小贩。
还有个例子。是说黄巢起义失败后，政府抓了黄巢妻妾。按律，反贼家属要一律处死。有个女人向审她们的将军说，我们有什么罪？
将军说，你们嫁给黄巢就有罪。
女子说：黄巢势强之时，京城都被攻陷。皇上、大臣包括将军你都跑了，我等弱女子如何反抗黄巢？
将军无语，只能将这些女人处死了事。
再回过头来说这些知识分子。不要说他们，国民党有枪有炮都被打到台湾去了。你在这里要求这些知识分子“造反”。不知道是什么居心。
这样的无耻+无能之徒也配老毛尊敬？力量大的欺负（中性的说法是“打击”）力量小的。力量小的选择隐忍，都被称作无耻。而说他们无耻的依据是他们在邓上台以后，没有选择继续隐忍下去。这个我还真没什么好说的。至于另外一条。如果说无能就不该得到起码的尊敬的话。那么按此逻辑分析。在中国衰弱之时，外国人在租界里挂上“华人与狗不得入内”的牌子就是正确的。因为无能之徒不值得尊敬嘛！
如果在那个时候，中国人无力反抗列强。而要等到几十年后，在电影里用虚构的陈真打碎东亚病夫的牌子来作意淫，您又作何评论呢？因为这个例子和那时很像嘛。打退列强的，是中共。而不是文化人想象的陈真。
同样的，推倒毛的，是邓。不是知识分子。
不知道在看《精武风云》或《叶问》时，有没有观众叫好。如果有的话，您会不会在内心藐视一下他们呢？我只是好奇而已。
最后，我知道，现在是毛所说的走资派当政。如果按您的观点，隐忍是无耻的，那么阁下是如何造反的？如果有些事，轮子都能作到，而毛派作不到。那么，应不应该嘲笑毛派无能呢？或者嘲笑毛泽东思想不如轮子的大法？？
关键词(Tags): #知识分子，家园 【原创】你比当年的右派强不到哪去！ 1、在倭寇统治下，日据时期公开骂日本鬼子的（哪怕骂完立即投八路或国军）绝对是有种！它们敢吗？老毛统治像鬼子那么凶残？像光头在台湾那样血腥？
2、觉得共产党不对，国军党打共军的时候，它们干什么去了？要是积极反共，镇反肃反不管它们说明老毛的仁慈！要是打酱油，后来再骂政府，那是活该！
3、镇反肃反主要是针对有血债的和隐藏历史问题的！土改大部分地区处决的大部分也该死！反右是根据当时的言论，不是历史问题划右派！
打比喻，不如说是土匪相好在土肥被打跑后没人包养就骂政府，给个身份标签禁止参与政务算什么“六月雪”？
4、不说大右派，说说小右派，不说它们“平反”后对反右的描述，就说部分家伙“平反”后对民国统治的描述，是不是无耻造谣？
和光头在台湾的白色恐怖相比，处罚是重还是轻，只算20多万非摘帽右派，不算到60年代初就摘帽的！
右派是身份标签，不是劳改犯的别称，张贤亮进监狱也不是因为右派！因为是右派所以进监狱的有谁？如果在城市，发不发工资或基本生活费？在农村，给不给口粮？
陈水扁为什么坐牢，柏杨、李敖为什么坐牢，分别什么时候做的牢？绿岛小夜曲怎么回事？《自由中国》案件怎么回事？这个对应大陆的大右派总可以吧！
5、力量小还出来胡闹，是不是无能？还知识分子，书念到狗肚子里了！老毛统治不好，可以发动群众反抗，那样力量大不大？60年饿殍遍地（死亡率比光头统治的江浙还低），多好的机会！当年共产党才剩1万来人一样打天下！
6、“在中国衰弱之时，外国人在租界里挂上“华人与狗不得入内”的牌子就是正确的。因为无能之徒不值得尊敬嘛！”无能之徒不值得尊敬尊敬不代表侮辱中华民族是正确的，你这样设问无耻到了极点！没有不好的士兵，只有不好的将军或不好的统治者，1949年识字率按认识300字算，搁现在是文盲！过去读书多的多是统治阶级家族一分子，民国没建设好它们失职！老毛反右是发展中华民族的需要！
7、“如果在那个时候，中国人无力反抗列强。而要等到几十年后，在电影里用虚构的陈真打碎东亚病夫的牌子来作意淫，您又作何评论呢？”这就是意淫！有效的是发动群众，组织和武装！
8、“最后，我知道，现在是毛所说的走资派当政。如果按您的观点，隐忍是无耻的，那么阁下是如何造反的？”走资派把天安门老毛像摘了？把老毛雕塑都砸了？把共产党的旗号改了？像赫鲁晓夫批判斯大林那样批判老毛了？现在“唱红”是争取谁的力量？我写的东西没加锁，西西河就有！国内网站也有的是！
9、“有些事，轮子都能作到，而毛派作不到。那么，应不应该嘲笑毛派无能呢？或者嘲笑毛泽东思想不如轮子的大法？？ ”几个人信轮子？多少人信老毛？
10、本人学文科，在化工机械领域都呆过，也比较喜欢军事，文革民兵教材、参谋手册等比较务实那类！
就轮子那点道行，纯粹浪费霉菌拨款！
家园 很多右派被打，活该 觉得共产党不对，国军党打共军的时候，它们干什么去了？
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就是就是，很多右派活被关，不长眼睛。比如那些民主党派的大佬们，谁让他们被统战了呢
家园 请您用实际行动正明您自己“有种”吧！ 1、在倭寇统治下，日据时期公开骂日本鬼子的（哪怕骂完立即投八路或国军）绝对是有种！它们敢吗？那是莽汉。当然，也许您向往的是“有种”。2、觉得共产党不对，国军党打共军的时候，它们干什么去了？他们恰恰有自己对人民的爱。对国民党失望了，才投向共产党。后来才发现被共产党骗了。具体可见《历史的先声》。我就奇怪，为什么被骗的应召出来谏言，中了阳谋，成了无耻者。而骗人的反到仁义满满。果然是真理就在大炮的射距范围之内啊！4、不说大右派，说说小右派，不说它们“平反”后对反右的描述，就说部分家伙“平反”后对民国统治的描述，是不是无耻造谣？没听过，不知道。5、力量小还出来胡闹，是不是无能？你的逻辑，如果右派不出来反抗是懦弱是无能。如果力量小还出来反抗也是无能。反正都是无能。6、“在中国衰弱之时，外国人在租界里挂上“华人与狗不得入内”的牌子就是正确的。因为无能之徒不值得尊敬嘛！”无能之徒不值得尊敬尊敬不代表侮辱中华民族是正确的，你这样设问无耻到了极点！如果一个人无能要被BS，一群人无能却不能被BS了。这可不符合你BS无能者的逻辑啊！而且，建国六十多年，改开三十年，处于底层无法改变自己命运的人，要不要被归到无能者中去呢？要是被归入无能者中去，您老该去BS他们而不是打着他们的旗号骂战才是。老毛统治不好，可以发动群众反抗，那样力量大不大？60年饿殍遍地（死亡率比光头统治的江浙还低），多好的机会！当年共产党才剩1万来人一样打天下！走资派当权这么多年了，你们毛派到是暴动啊。、“最后，我知道，现在是毛所说的走资派当政。如果按您的观点，隐忍是无耻的，那么阁下是如何造反的？”走资派把天安门老毛像摘了？把老毛雕塑都砸了？把共产党的旗号改了？像赫鲁晓夫批判斯大林那样批判老毛了？现在“唱红”是争取谁的力量？我写的东西没加锁，西西河就有！国内网站也有的是！走资派的确已经把毛变成了对他们无害的小白兔了。他们那里的毛，其文革是晚年严重错误。这你不会不知道。而且，相对于那些形式上的主席像之类。他们一系列政治和经济上的作为才是大头儿。你不要有意回避。9、“有些事，轮子都能作到，而毛派作不到。那么，应不应该嘲笑毛派无能呢？或者嘲笑毛泽东思想不如轮子的大法？？ ”几个人信轮子？多少人信老毛？很好，既然您自信毛派比轮子人多。而且您崇尚的是有种。那么您看啊，汪精卫刺杀过摄政王，蒋介石刺杀过陶成章。日本右翼的血盟团不满台上的政府，立下了一人杀一人的原则，刺杀过首相和大臣。你们毛派看人民这样受苦。为啥不学学汪精卫等人刺杀走资派或贪官呢？当然，这个也许难为诸公了。那么轮子围攻过各级政府，在XX门广场前也开练过。就我们省的政府，当年也被大约二、三百人围了。
要不，您老召五十几个人，打着“打倒党内走资派！无产阶级文化大革命万岁！毛主席万岁！”的条幅，到你那边的县或省市政府门前练练，然后拍个照片传上来，以证明您“有效的是发动群众，组织和武装！”的信念，如何？
当然，以我之见，您还是不要去了。您也是“知识分子”而已。
家园 【原创】踩着组织出人头地、抵制革命首先要理解革命自己搜 1、在你眼中，不骂鬼子，不投抵抗组织，鬼子投降再骂才是聪明人！
2、提意见的很多，没划右派的多，就算公司等组织内部，提意见有的是真地为公司好，有的是为了自己好，意见损害公司利益！
3、毛派骂走资派比右派骂共产党狠多了，几个被打成右派流放了？别说55万，有5000个吗？
4、毛派有组织的反对走资派瓜分国有资产行动有的是，所谓民主派办成一件了没有？
5、汪精卫暗杀就给人民带来幸福了？当年tg间谍遍布刮民党高层，也没刺杀光头，搞刺杀最成功的是王亚樵。
6、乌有之乡，毛派有组织的现实抗议资料有的是，在国内，轮子99年后到现在敢吗？
7、群众路线是让群众认识到自己利益所在，组织起来积极参与斗争，《踩着组织出人头地》、《抵制革命首先要理解革命》自己搜……
家园 你总想肆意歪曲 、在你眼中，不骂鬼子，不投抵抗组织，鬼子投降再骂才是聪明人！你自己也说了，汪的刺杀没给人民带来什么利益。那么，你骂日本人，能让日本人少块肉？我的意思，对参加抵抗组织的，赞赏。但对隐忍地生活在敌占区的老百姓也不鄙视。你总想肆意歪曲。
3、毛派骂走资派比右派骂共产党狠多了，几个被打成右派流放了？别说55万，有5000个吗？谁说多少我都不知道对错。但有一条，那种专制政府是我反对的。他迫害了哪怕一个人，都应该被谴责。他迫害走资派也是不对的。我认为，市场经济胜于计划经济。走资没有错。错在没有民主。我是自由派，和你不是一个路子，这种事不想和你争论。4、毛派有组织的反对走资派瓜分国有资产行动有的是，所谓民主派办成一件了没有？不清楚，也不知道。
家园 貌似毛邓都是知识分子，LZ说得应该是“识字分子” 不好意思老兄我来给LZ洗地啊，知识分子这个分类之类的，河里说得很多最近一段时间个人觉得把“识字分子”和知识分子还是要分开的，知识分子是有知识有能力能做事的，识字分子应该是有知识（识字？书读得不少），能力"也许"有，做不成事情的。
之所以LZ和我之类的人，把识字分子单独拎出来，个人觉得他们和老百姓最大的差别就是自认为比老百姓高那么一等，自以为世界是合该他们统治的，按照他们的理念和利益运行的，但是又没有什么办法，喜欢胡累累，坏事的居多还不自知，且又没有骨气，真正的统治者照顾他们的利益的时候他们就无比的顺从甚至合流压榨下层，而统治者为了理想抑或统治需要，照顾下层而不是他们的时候，他们就会发挥胡说八道，坏事有余的精神开始捣乱，而不是建设性的适应和改变。所以BS识字分子，BS他们不敢造反个人认为是正当的。
至于你所说的毛派，个人认为识字分子也是有的，根子上和独轮运很相似只不过立场不同，立场上相对来说还是政府这边多一些。办法他们暂时看来也是没有的。你BS他们我是不反对的，我也算吧，BS我吧，我离知识分子至少还有五十里
家园 我批驳楼主的观点，主要是觉得他把“知识分子”作为“他者” 我批驳楼主的观点，主要是觉得他把“知识分子”作为“他者”，而不是作为一个有血有肉的人来看待，所以才会对他们发出诸如为什么不反抗，没有一贯沉默就是无耻，这样种种无理和可笑的指责。
其实我觉得区分知识分子和识字分子是无意义的。倒不如说是掌握了权力的知识分子和没得到权力的知识分子间的路线斗争。掌权的，不管是自己夺的权，还是有权者授的权，只要是实权，就是行动派。前者如曹操，后者如诸葛亮、陆逊。
对于反右，所表现出来的，无非就是掌权的知识分子在以草根的名义搞那些和自己路线不同的附庸知识分子罢了。
再看你说的知识分子的那些缺点。你认为就知识分子面对自己的利益被伤害会跳起来吗？泰国的黄衫军代表城镇人利益吧？面对他信提高农民利益，伤害城镇人利益的作法，他们跳起来没有？
国策导致农民被剥夺的时候，城市里的国企工人们是会为农民叫苦，还是会为城里的菜价上涨叫苦？城市的工人有没有嘲笑过农民土气的？有没有自以为自己高这些土老帽一等的？
所以说把某些普遍问题，说成是知识分子特有的问题，以便把他们搞臭，是卑劣的行为。
最后，说我BS毛派，其实平时我也没觉得BS。因为大家观点不同。思想多元是正常的。但看到某些人骂知识分子这么欢，却不用同一套逻辑来对照自己，就忍不住刺激他们一下子罢了。
家园 我觉得你可能没有明白我的意思 我的意思：知识分子的问题就是问题，老百姓的问题不是问题。知识分子不反抗，不作为是罪，老百姓怎么做都不是罪。
因为知识分子是要作为统治者集团的不管是统治者本身还是附庸，老百姓不是。他们天生就应该从全局来看问题，如果“只”从自己利益出发，那就是不本分，该斗。从自我认同是知识分子那天起，他们就应该真正的普世，脱离本身利益，他们应该是活雷锋。要不要当什么知识分子，当老百姓，只从自己的利益出发，不“允许”有这顶帽子，冒充普世。
至于个人，我不认为在我们讨论范围之内。如果加入进来那么全世界也没有什么净土，改开个人受苦的我不认为比那个年月少，只不过统治者，对待“知识分子”好了一些，现下也有不少“知识分子”认为他们可以争取免煮（定义为多党议会）这种个人看来对底层其实没多少好处但是对他们和统治者博弈有好处的机会，跳梁不断。
毛的问题就在于，他考虑得是什么利益，他自我表现为代表什么利益。
这又要局限于本国本民族范围内，我们站的角度只能看阶级自我认同认同不同，就可以站不同立场。如果到国家矛盾，民族矛盾，那么就要看民族国家的自我认同了。你我总不可能站到本民族的对立面上去。