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主题：【原创】陈凯歌阉割赵氏孤儿 -- 胡杨
- 复 准备收草
家园 部分赞同，如今的文化不能接纳过去的价值观了。 那就请陈大导演自己去给自己的价值观寻找事实依据，找不到事实依据的话就自己去编故事，不要拿着他准备放弃的文化和价值观来挂羊头卖狗肉。
现在用中国传统的东西为表面，把pussy价值塞在里面生搬硬套的东西太多了，完全不管是否符合逻辑。
如果说wg对于中国传统的东西是批判，那么现在pussy价值的推广就是典型的歪曲、篡改，你可以bs你认为是糟粕的东西，你可以去批判他，但是你非要把他篡改成符合你的思想（作为千年以前的古人，也不可能申辩），甚至不管基本的事实，在我看来，更无耻。
这和现在媒体把采访对象作为利用工具，把支持自己、反对自己的声音都编辑成自己的拥护者来蒙蔽更多人的行为，没有啥区别。
家园 如果现代的价值观与过去冲突就修改过去的东西、 那我看到新版电视剧《敌后武工队》里让汪霞和马鸣谈恋爱，不应该觉得恶心阿。
看来，咱这脑筋，是跟不上形势了。
家园 更让我生气和难过的是 这么明显的问题,这么重大的修改,这么严重的缺陷,没有人说出来,没有媒体提出来,社会上的媒体是认同陈导演这一刀呢,还是在集体装傻?是不是我的价值观世界观人生观错了？是不是我老的不适合了？中国社会这是怎么了？！
家园 艺术的真实，历史的真实 艺术是可以处理的，但不能违反艺术的真实。后者必须有一说一。
敌后武工队是违反了艺术的真实。
陈版的赵氏孤儿，将程婴从忠义英雄变成一个小人物在历史漩涡中的争斗，如果从符号带出是成立的。问题是这是赵氏孤儿。
陈给自己挖了个大坑，现在看，还没爬出来。
家园 我认为是借古代的故事说今天的事情 出现这样的改编，从根子上说，是现在中国人缺乏对自己的信心。
我们这一代人的努力，或许可以让下一代人多一些信心吧。
不过，怎样演绎《赵氏孤儿》都很成问题，因为这会给人投机取巧的感觉，如果用一个全新的故事，演绎出震撼力来，才是一个出色的导演可以自豪的事情。
赵氏孤儿的“忠“，体现在夫子之道那个忠上，而尊重这种价值观，则为义。
义，在日本也是“义理“的代称，也就是道理的意思，按照道理去做，就是义了。在春秋时候，程婴的行为无疑是一种义。
我们当然可以把唐太宗演绎成一个误打误撞的韦小宝，也可以把秦始皇演绎成一个同性恋，搞笑的话有些无聊而已。但假如把狼牙山五壮士演绎成逃跑掉下悬崖，那就有些过分了 -- 这不是演绎，而是捏造了。
偏巧赵氏孤儿的故事，自古以来，没有任何这部电影中的情节的证据。
也就难怪有朋友不接受了 -- 包括我也不大能接受。
家园 部分引领现在文化界的，就是一群文化缺钙的人 根子是对中国的文化没有信心，在西方普世价值这30年的洗脑下，只有希腊，雅典的才是对的，真的，中国的都是错的，假的。陈凯歌如此，大历史学家葛剑雄也如此。
核心问题就是不相信，或者说不敢相信我们的祖先的文化曾经先进过。除非有西方的权威来背书，否则就是错的，假的东西。
重新发现，弘扬，在去其糟粕的过程中取其精华，是现在所有中国人的使命。指望陈凯歌这样的导演是没戏了。
家园 哈哈, 老萨. "把狼牙山五壮士演绎成逃跑掉下悬崖"
按很多朋友们的看法，如果真有国家消失，世界大同的那天，这种情节的电影也完全合理。
为什么？！过去的故事要“诠释”成当下的价值观嘛。
把实用主义用在历史上这一伟大实践，在近几年的文艺界的确绽放了几朵奇葩。
家园 人家这叫诠释、 每个人心目中都有自己的哈姆雷特。且不用上纲上线，起码来说，还说的通。
我觉得有些时候我们有些人过分了。pussy不pussy的且不说，不用把那些东西都当垃圾吧。
家园 通篇回复都是文革式的口号，真够腻味人的 河里人有些毛病
明明自己内心都把自己当有知识有文化的人，还有些知识分子空谈阔论的臭毛病，又要和知识分子划清界限，恨不得把自己父母上至18代祖宗都弄成贫下中农、工人阶级。连陈丹青祖上是国军都成了罪状了。
明明讨论艺术作品,非要搞人身攻击，搞批林批孔大鸣大放那一套。非得艺术家都德艺双馨，感情各位都是朱军啊？
明明是讨论文化价值，非都扯上政治成就，屈原没被楚王重用，那就是个loser，连带成就都不入流。你们是挑政治家还是挑艺术家啊。
老陈拍了个片子都能扯出范跑跑来，正义之类的东西，真够贻笑大方的。
陈凯歌这两年是不怎么给力，但也犯不着把能拍出黄土地的人扣上这么些莫须有的罪名吧。
各位革命小将们，歇歇吧，没上山下乡过就不要满嘴文革口气了
家园 道不同不相为谋 赵氏孤儿倡导的理念诞生于两千余年之前，属于中国传统道德范畴（说起来正是文革要破除的东西呢），若革命小将都这个味道，只怕文革是革不起来的。
- 复 道不同不相为谋
家园 革命小将只不过借题谩骂而已 您看满篇回复，有几个是聊赵氏孤儿故事本身的
这又是范跑跑又是没有正义又是婊子又是戏子的，有意思么，这叫评论么，这叫谩骂。
别的不说，楼下几位先把黄土地，边走边唱等看完了，再来给陈扣文化叛徒，小人的帽子.
陈凯歌在这几代导演中，恐怕是最傲气的，也是对自己的传统文化修养最有自信的。这种人你让他拍一部唧唧缩缩的片都难，何来无正义、缺阳光一说。难道拍出悲愤来就是缺正义，拍了个同性就是缺阳光。说陈凯歌不懂舍身取义的人去看看荆轲刺秦，我就不多解释了。
我要说的是陈凯歌的野心根本不是去拍一部简简单单单的舍身取义。很多人说舍身取义，其实这个理解有偏差。程婴作为第一号人物，他舍弃的不是他自己，而是自己的家庭。如果说舍身这个很好理解，那么舍弃自己的妻儿。不仅需要大义，还需要大忍，而且是残忍。大义这是中国人所能理解的，并能做出来的。而忍辱负重，这才是最难的。其实和伊斯兰教里易卜拉欣拿自己的儿子献祭真主有点类似，但是我碰到的中国人基本都无法理解伊斯兰教里的这段故事。
陈凯歌是想给他忍辱负重找一个很好的人性逻辑和理由。如果仅仅是舍身取义，很容易流于俗套，空洞。陈凯歌也不用费这么大劲挑这么一题材，有的是舍身取义的。
再说一下河里讨论问题的风气，
第一，首先要让人说话，别一看见宗教、非主流、自由主义、环保主义，人权之类的，甚至西方左派就火冒三丈，恨不得生吞活剥。
第二，就事论事，别艺术家你攻击其道德标准，知识分子你攻击其政治立场，完全牛头不对马嘴。李白要搁今天，天天酒醉驾驶，你不让人写诗？