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主题：【原创】美伊战争与中国 -- 断臂残刀疲败兵
家园 【原创】美伊战争与中国 美伊战争与中国
前言
有不少人支持小布，支持伊战，其实我对伊战也是十分乐见的，但出发点却完全不同，我认为那些人的支持是出于意识形态的一种幼稚的紧跟，而我所以乐见伊战是因为，这是美国自越战以来最大的战略错误，但也是中国发展的一个机会。对此我以前发表过一些零散发言，如今打算把这些想法整理出来。
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（一）此机王天下
当今天下有四大实体，一是美，二是欧，三是中，四是俄。俄国在苏后时代一直在走下坡路，最近有所转机但也才只是刚开始，中国虽然发展很快但离美欧还差的远。没了苏，欧本身又越来越团结，所以近年来摆脱美影响的动作越来越多，中国要想发展光傻干不行，单纯讨好某人也不行，美国是不会允许我们强大到足以威胁其霸主地位的，所以中国最好的法子就是一方面借俄还没缓过来进可能的吸取他的精华，另一方面就是在美欧间搞纵衡。
911是个大转折，因为对于美国来说它只是个局部小损失，但却是战略上的大机会，反恐给了美苏亡后的又一杆大旗，而且是较之过去更有包容性的一杆大旗。我当时初闻911也有点幸灾乐祸，可静下心来一分析，吓出一身冷汗来，这是美千载难逢的，王天下的机遇。
首先从道义上说，欧俄中以及大部分有分量的国家和地区，都受到恐怖主义特别是伊斯兰恐怖主义的威胁，加之这次是拉登主动出击，天下没有一个国家有理由反对反恐，不但各大国莫不同仇，一向对美不大感冒的阿拉伯国家多少也有些心虚，全都倒向了美的一边，事实上反恐大旗一出，天下无不应。
如果只有道义也没用，关键是其所形成的形势，美军直插阿富汗，天下不但无一国说声不，而且纷纷支援，兵员物资主动送上门。如果这时美国的小布真是个聪明人的话，真是个有雄才大略的人的话，可以说现在美国已经王天下了，而且其地位在未来相当长时间，不论欧还是中，又或其它国家都难以染指，因为这些所有主要国家和地区的力量，都将在美国的控制之下。我为什么这样说哪？请大家想一想，如果美国当时不是转头去打伊拉克，而是把精力放在中亚和亚洲，那会出现什么情况哪？
元宝推荐：神仙驴,家园 十四年了，问题真不止在小布什，黑和普也跑不了，这是作根病 家园 今天从报上看到个有关国产防弹衣的报导。 我们向以色列出口了两万件，向新组的伊军警出口了两万件和一万个钢盔，英美军队也装备了一批多们的防弹衣，上面还说，英军一个十二人的班，和抵抗力量干仗，除一人面部中弹死了外，其他的只要打在防弹衣上的都没事，有一个英军中了十二枪（我们的重型防弹衣可防七米外的步机枪），没一发击穿的。在冲突中向两边提供军火是最好的买卖了，如今托美国的福，我们在中东特别在对伊朗的军火出口好的很，可我没想到另一头的钱我们也能捞到，上面这几比就有两千多万美金好拿。
听说伊认为新伊军型成战力要两年，看来美国人还有的拖，听说美国的子弹告急，向台湾买了一批，另外装甲车也缺，不知以后我们能不能在这些生意上出捞点，就算沾不到，要是美国人把台湾的战备弹药都买去了，也不错。
另外那篇文章提到，我国的防弹衣年产量是二十万件，外销在五百美元左右（见过国内的销价，防手枪的一般千八百块人民币，防冲锋枪的也就一两千，象那种能防步机的没见过卖的，但估计军队买，也就两千左右。）。所以有朋友因为很少见我们的兵穿防弹衣就抱怨，是过虑了，一两千一件比伤了后的药费便宜多了，真打起来，一线部队分分钟装备上，英军那种中十二枪都没事的情况，我们也不会少。
目前全世界能完全独立生产防弹衣的国家只有中美荷三国，而我们的又是最便宜的，打起来，是不会少的。
家园 如果美国那时不打伊拉克，而专顾亚洲又如何？ 那个时候，布希政府刚上台，南海撞机，又是说全力协防台湾，正在忙着找美国右翼的敌人呢。。。
如果美国没打伊拉克，而是就只盯着中国，会怎样？
我觉得，这要从两个方面来说
第一个，也许会有一段时间，中国的日子很艰难，台湾，日本的麻烦不断；但是就先阶段，美国的战略重心始终在中东；为了什么？不是反恐，而是石油。石油是世界性战略资源，谁控制了石油，谁就控制了世界(否则我们也不用那么费力找石油了)；那么如果想控制石油，就必须控制中东。这个是美国政府自从两伊战争以来一直不断的基本国策，海湾战争也好，伊拉克战争也好，都是为了它。恐怖主义是给美国一个目标，但是也给他一个机会去彻底控制中东(要不然他现在还盯着伊朗干啥)。所以，即使是没有911，最终美国的精力也将全面转向中东地区，亚洲是他的第二目标；
第二就是，中国大陆有个口号是不惜一切代价解决台湾问题。这不是随便说说的，这是真的要这么准备的。真的中美冲突怎么办？我们也不怕。不是没冲突过，89年的经济围困，还有银河号，大家还记得吧，克林顿为了人权(当然是借口)，要对中国经济制裁(那个时候我正上大学)，贸易报复战几乎查最后一秒就要爆发(午夜12点为最后时限)，然后呢？
中美之间的贸易联系已经紧密到打起贸易战绝对两面具伤的地步了(当然中国弱，对中国的伤害大，可是中国将美国债券一卖，美国脆弱的经济和赤字也吃不消，说不定70年代的故事又要重演)。我并不是说中国现在就很强大，而是说如果美国要来硬，我们不是没有牌，也不怕它。他要反恐，全世界都跟着，他要反中，除了日本和台湾，谁会跟着？
所以说，911的发生，有他的偶然性，但是美国的中东战略，却又有他的必然性。
家园 好像前两天看到说美国也打算向大陆购买子弹 说是大陆的比台湾的便宜。
家园 有个疑问 你从哪个报纸上看到的报道？据说这是假的。怎么会只有这三个国家能独立生产防弹衣呢？不太可能吧。
- 复 有个疑问
家园 有点没说清。 准确的说，不是能生产防弹衣的只有三国，而是从原料研发到制作一条龙生产的只有三国，别的国家在进口防弹原料情况下也能生产，但那价格就算比进口成品便宜，也便宜不多，我们出口的起价是五百美元，而国际上起价一般一件是八百以上，同类价差在30-50%。以中国来说，防弹衣的成品出口目前涉及三十个国家，另外还向五六个国家出口防弹原料。
以色列进口是02年开始的，至今累计进口了两万件，美英等国进口的主要是原料（防弹板和纤维布），成品相对少，那个十二人班的据说穿的都是中国产的成品重型装。另外除防弹衣外，新伊军的普通军装，也准备从中国进口。
报导我是在法治晚报上看的。
家园 一则有点关系的报道。中国轻武器应属物美价廉吧。 http://www1.chinesenewsnet.com/gb/MainNews/NorthAmerica/2005_4_27_17_21_20_955.html
多维详讯：美军批准从“有前科”的中国公司为伊购买武器
多维社记者吴伟报导／美国媒体4月27日披露说，美军已批准从中国一家国营公司购买2900万美元的武器，来装备伊拉克新组建的部队。不过，这家中国公司却在美国犯有“前科”，曾在加利福尼亚州遭到起诉，指控他们企图向美国非法走私2000把AK-47冲锋枪。
五角大楼一名发言人已证实，五角大楼在对中国保利公司(Poly Technologies)进行背景检查后，已批准美军指定的一家专门提供军火的国际集团同中国保利公司签订的购买武器合同，来武装伊拉克新军队。合同规定，中国保利公司将提供2369支轻重武器、14653支AK-43式冲锋枪及7200万发弹药，总额达2930万美元。
奈特-里德报(Knight Ridder)指出，在布什政府正极力向欧盟施压并警告不得解除对中国的武器禁运之际，五角大楼却批准了这项从中国为伊拉克购买武器的合同，但目前还不清楚五角大楼高级官员是否讨论或亲自签批了这项合同。而且所有参加伊战的盟军如匈牙利、波兰和罗马尼亚等国，也完全可以提供同样的武器。此外，中国当初反对美国领导并发动的伊拉克战争。
据悉，中国保利公司是今年2月从总部设在约旦的一家被美军选中的国际集团，通过竞标获得了这项向伊拉克提供2930万美元的合同。这家位于约旦的军火商一直向伊拉克安全部队提供价值1.74亿美元的军需品，其中包括无线电、夜视装备、武器弹药等。这家名叫“国际贸易设立”的国际集团是由参加伊战的盟国组建而成，其主要成员来自捷克、西班牙和约旦。
虽然这笔军购交易的数额不大，但从中国购买武器却是个十分敏感的话题，而中国保利公司则是个更为敏感的名字，因为早前1996年就曾被指控向美国境内非法发运数千支冲锋枪。据美国移民和海关执法局的起诉材料显示，1996年3月18日，保利公司向加州的“王朝控股公司”非法发运了2000支AK-47式冲锋枪。
美国移民和海关执法局当年5月公布的30多项指控显示，美国财政部和海关部门的“线人”假扮成军火贩子，与加州“王朝控股公司”进行“交易”，随后中国保利公司用中国货轮，向加州奥克兰的王朝公司发运了2000支冲锋枪，价值70万美元，而当时这笔军火的黑市价值高达400万美元。
当时在加州被起诉的共有4名中国人，其中包括保利公司驻美代表、保利公司前出口部经理和前北方公司的一名出口部负责人，但这些人都未在美国出庭。据加州海关发言人透露，这些犯有非法走私武器罪的中国人，后来都在中国被判刑。由于美国至今还把这几名被告人定为“在逃犯”，所以此案至今仍未结案。
中国北方集团公司因多次被指控向其它国家提供违禁武器和技术，曾被数次被美国政府列??制裁对象。不过，在美国政府近几年公布的被制裁的国外公司名单中，中国保利集团公司并未出现过。但这笔武器交易，却让保利公司的“前科”再次浮出水面。
- 复 有点没说清。
家园 断兄，这则消息好像是吹牛诶 驻伊美英军队确实用中国生产的防弹衣是不假，但不是“中国独立生产”的，其实也就是来料加工、赚点辛苦钱而已，连牌子都是打美国人的。我们自己生产的芳纶材料还不行，和其它大多数国产材料一样（比如航空铝合金），主要的技术指标合格了、但是性能却不稳定。
家园 没看到下面梁子已经转贴了，版主处理了吧 家园 来料加工是前两年的事，我们自个的这两年研制出来了。 中国是九七年研制，○○年生产，○二年开始出口，当时还不完善，经七年也就是在约03年，加入三个，可生产源料国的行列。
刚发现，这文章网上也有：
美英联军身穿中国生产的防弹衣上伊拉克战场
http://jczs.sina.com.cn/2005-04-13/1510280772.html
军史回眸：中国军用防弹衣内幕
http://jczs.sina.com.cn/2004-01-06/1450175818.html
距离两米竟未射穿
http://jczs.sina.com.cn/2005-01-11/1033257755.html
家园 有一个最大的疑问 既然国产防弹纤维过关，为什么派去保护伊拉克使馆的警卫小组还要戴加重型钢质防弹头盔？绝对没错，就是加厚的钢盔，性能不错，可惜奇重无比……以我了解的情况，直到去年为止，国产芳纶纤维在稳定性和工艺性上依然不完善，这也直接导致它尚不能在我军普遍推广使用。
BTW:其实这也是国内材料科学行业的通病，很多东西都“研制”出来了，因为绝大多数高性能材料咱们都在国际先进水平屁股后面跟踪着、抓得还是比较紧的，有后发优势（说白了，抄袭比创造要简单么）；但是却一直不能“过关”――要么是工艺性障碍造成推广应用的困难，要么是性能不稳定――因为一些基础性的东西没搞扎实，没有真正彻底的吃透技术。比如今年荣获国家科技大奖的那两个新材料（C-C复合材料航空刹车片，新型高韧性陶瓷），早在五、六年前就已经研制成功，然而真正实现工业化生产、具备全面推广使用的条件，却是去年的事情……接着就是捧得连续空缺六年的国家科技发明一等奖。
- 复 有一个最大的疑问
家园 对于用的是什么钢盔，还真没注意。 我也看过有关照片，但没细看，现在一说，对于用的是什么钢盔，还真没注意，所以也不好说是不是。
不过如果确是如此，也是合理的，防弹衣是一软一硬，纤维主要用的在软件上，而硬件里有纤维板，但同时也用陶板和特种钢，纤维板在分量上有优势，但在对重量要求低些时，防弹效果，特别是对当地普遍的步机弹的防护效果，是不是比特种钢更好，我不是专家，不好说。
但这种可能我想是有的，警卫人员大部分时间是在室内和车中，在外行动，特别是机动少，所带装备也少于战斗队，在伊的武装人员又普遍使用步机枪。
在这种情况下，出于同类材料极限，而不仅仅是中国材料极限，用重型钢盔，而不用复合盔，并不是说不通。
另外防弹纤维一软一硬，用于纤维插板的和用于衣服软面的部分，好象就有区别，全面国产是03年的事，也不过一年多，如果其中攻关是分开的，那两种东西的成攻又会有一个时差，我军防弹衣的硬件一直用的是特种钢，虽然在全复合防弹衣上有空白，但以纤维软件与特种钢硬件结合而成的防弹衣，也可以说是完成了，全国产防弹衣。如果上面有关钢与复合插件性能的推理确实，那在重型防弹衣领域也就可以达到领先。
当然具体的，如有更专业的朋友说明，就更好了，我们两个，目前也只能是各自推论。对了，有个地方有不少对军工有了解的，也都不是吹牛的主，
下面这个贴是我的一个根踪贴，里面就有一个有关钢板的问题，有人认为重机和高机的击穿钢板数相同，不可思议，结果明戏的指出是钢板的型号不同。我最近比较忙，不想跑太多论谈，免的看到有兴趣的话题管不住自个。老兄有空的话，可以去那里问一下，也许能问出来，如果能问到较确实的，转过来，就不用东猜西猜了。
http://www.bithome.net/qbq.com.cn/dispbbs.asp?boardID=22&ID=36339&page=1