淘客熙熙

主题:为何艾滋病肆虐全球 -- 唵啊吽

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        • 家园 致死疾病实际上会自发消亡

          比如埃博拉病毒那么厉害的东西,杀人很快,但病毒因此就无法大规模传播。所以恶性传染病是很厉害,往往控制措施也相对简单。

          HIV基本如此。设想一下,假如这个病毒五百年前进入人群会怎么样?我猜测,它不会传染很多人。一来当时人类平均寿命普遍不高,而来交通落后,各地区相对隔离。所以很可能在外界看来,被HIV侵入社会几十年时间内不明原因地迅速衰落甚至消亡。同时HIV实质上停止传播。

          学术界有这样一个看法,HIV在人类进化史上可能多次侵入人群,但是其传播范围始终相当有限,于人类整体而言不是一个显著的选择压力。所以才造成现代人类对这个病毒普遍地缺乏免疫能力。

      • 家园 可惜你分析的不是“流行”

        对于流行病而言,唯一有意义的数据是能在寄主死掉之前尽可能地提高传染人数。

        从这个角度衡量,艾滋病是很难传染的一种病原

        难传染,但是还是日益扩大,问题出在普通人的性观念和艾滋病的传染相配合。

        道德本身不是科学,但是道德一旦产生,就可以作为科学问题的一个参数。

        • 家园 AIDS世界传染的根源恰恰在于HIV的毒性不高

          HIV进入人体之后大约数周,免疫系统就开始高强度地工作,企图消灭病毒,但在>99.9%人类成员的体内,这个工作是无效的。最终CD4+T细胞被杀灭殆尽,人体本身机能不可逆地紊乱,其他微生物同时开始繁盛,出现AIDS症状。这个过程从几年到几十年不等。

          在性交易合法且繁荣的泰国,什么控制了HIV的性传播途径?

          安全套。

          充分供应、随处可得的安全套,加上无孔不入、不厌其烦地宣传安全套的意义及其正确使用。

          它改变的主要是性行为模式,而不是性观念。

      • 家园 单单就病毒本身而言确实是没有道德因素的

        胆识传播的过程却与道德有着巨大的关联。

        艾滋病目前最主要的传染渠道就是性行为。

        而我们目前的性行为道德规范其实是非常有利于限制这种疾病的传播的。你把艾滋病的传播与鼠疫等同这根本就是混淆视听。

        你可以因为道德的规范不去嫖娼、不去滥交、不去吸毒、那你得艾滋的几率就会极其微小。

        如果你非要抱着艾滋病的传播与道德无关。一定要去做哪些事情的话。即便艾滋不找你,还有淋病、梅毒、乙肝等等……这些家伙等着和你亲热呢。

        • 家园 说道德还不如说常识呢

          把某种疾病的传播跟道德联系在一起我得说我十分不以为然

          艾滋病的主要传播途径应该是“不安全的性行为”。

          “可以因为道德的规范不去嫖娼、不去滥交、不去吸毒、那你得艾滋的几率就会极其微小。”——》怎么不说“嫖娼、滥交、吸毒的时候只要安全使用安全套、不共用针头,得艾滋的几率就会极其微小。”

          道德的衡量尺度太弹性了,而且以道德来衡量未免太占据制高点太“天谴论”了吧?还不知道有多少人认为艾滋是上帝给搞同性恋人类的惩罚呢,这真是不值一哂。

          还是别谈道德了,多说点常识吧。普通人对这种疾病的无知和误解程度真是相当惊人。我就有听说过有嫖客认为只要是“真·男人”就绝不会得艾滋;还有我的大学同学——一个受过高等教育的女生,因为她男友不愿意养狗告诉他宠物会传播艾滋,她就坚信不疑;更不要提大名鼎鼎的艾滋针事件了……

          • 家园 前面已经说了疾病本身与道德无关

            但是良好的道德行为却有利于疾病的控制。

            不要把愚昧与良好的道德混为一谈。

            某人的妻子本身没有艾滋,除开丈夫外没有其他性伴侣。同时她的丈夫也是一个洁身自好的人也没有艾滋。我想问你在这种情况下他们夫妇传染艾滋的几率有多少?传播的几率有多少?你要说艾滋针你要说非洲的猴子。全国13亿人每年因为艾滋针感染的有多少?

            你以为你戴个塑胶套到处去拈花惹草就安全了吗?那些有着多个性伴侣的人他们难道不知道艾滋会死人的?他们难道就不怕?为什么染病的绝大多数是他们?

            你要举河南卖血感染的例子。我说那恰恰是道德缺失的必然结果。如果血站能有起码的医德根本不会有那样的情况发生。

            再跟你举个例子。原子弹是不是杀人的利器?!比大炮如何?比步枪如何?!你家门前的汽车是杀人的利器?

            在战争中死于原子弹的就只是那些恶贯满盈的日本鬼子。但是死于大炮步枪的比死于原子弹的多十倍数十倍不止。而死于车祸的,又十倍于死于这些杀人利器的东西。

            勿以恶小而为之!当你戴着那个小橡胶制品洋洋自得的时候。你可知道那些病毒也在摩拳擦掌。

            远离不安全的性行为才是全社会杜绝艾滋传染的根本。不过我对于那些有你这样思想的人最后海奉劝一句——别要孩子!

            孩子是无辜的!母婴传播艾滋病的概率最高!不要让你的孩子一生下来就有艾滋病!

            • 家园 什么是“良好的道德行为”?有助于避免疾病的行为吗??

              滥交的容易得艾,良好夫妻不容易得艾,由此推导滥交行为道德缺失。

              那怎么不提倡一辈子完全无性生活,或者去搞拉拉,得艾滋的几率不是更低?

              -----

              我也不认可滥交。但我的出发点是因为它不符合我和社会的道德观,跟艾滋没半毛关系。

              车轱辘话不爱说。

              跟你这种热爱占据道德制高点逻辑却拎不清还整天别人败坏就你高尚的妄想狂,我还是缄口吧。

              • 家园 看过一条新闻说中国现在精神问题的人口占20%强

                这个问题的道德视角也很重要啊。艾滋病得到了人们的重视,但是精神病呢?是不是还要走误导下让艾滋病猖獗的老路?

                lz有这个时间研究美国推广艾滋病的大棋论,还不如坐下来观察一下身前身后的人的精神状态。从河里许多人上贴发言来看,这个情况不容乐观。

                这不是危言耸听,跟在这个歪楼下面就是为了让求证党们看看。

        • 家园 有人类的地方,就有性行为

          几十万年以来,一直如此。

          部分性行为被纳入道德,并企图规范之,是近几千年的事情。

          HIV扎根人群是近百年的事情。

          AIDS最有效的传播是通过血液。请回忆河南省的故事。

    • 家园 关于艾滋病

      艾滋病的传播途径,血液,体液,母婴。其中几率最大的是母婴和血液,而体液交换达成的传染几率是很小的——其中,同性>异性,无保护>有保护。

      • 家园 当年美国艾滋病危机的时候,显然不是妇幼传染

        几率大小不说明问题。如海地现在瘟疫,是传染途径网络的形成。物理中有一种渗透相变,即传染病只要途径不联通,就很难形成瘟疫。所以,瘟疫都有爆发性。如蝗虫灾害,一旦形成正反馈,就不可收拾。

        如果按照生育传染,由于1980年以前还没用艾滋病研究,死亡率高,传染就算20年生一代,是很难形成瘟疫的。即人口增长中,艾滋病繁衍死亡率高,艾滋病人口应该下降。艾滋病儿童一般十五岁之前就死亡,根本不可能是疫情扩展渠道。

        • 家园 艾滋病潜伏期长

          早期对它的不了解,都是它蔓延的原因之一。

          当然,美国国家自身对艾滋病的态度,也是原因之一。

          早期,对艾滋病采取的是比较放任的态度。毕竟传染渠道和烈性传染病不同,人家也没太在意。还有药厂游说,打算很赚一笔

          知道后期发现不行了。必须从预防等角度多管齐下了。很快就控制下来。也可以看出美帝执行能力的强大。

          艾滋病失控的地方,多数也是政府在意识形态,执行能力方面比较弱的国家

        • 家园 艾滋病的感染不是像瘟疫一样

          瘟疫的潜伏时间短,而艾滋病的潜伏时间长,发现困难,这导致艾滋病的传染力要远远大于瘟疫。一个艾滋病患者在5-8年的潜伏期内,可以感染的人不计其数。

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