淘客熙熙

主题:历史性分水岭 ——抗美援朝 -- 大漠孤烟远

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            • 家园 就俺个人观点

              杜鲁门、艾奇逊把南朝鲜、台湾划在防御圈外的讲话谈不上阴谋,无非一是推卸责任,二是出于老杜对常公的积怨。

              但是,一旦TG真正登陆TW,美军肯定会介入,如同朝鲜战争爆发后一样。

              • 家园 也是为了防止刺激苏联

                也有让南朝鲜、台湾老实点的意味.

              • 家园 我也不认为是阴谋论

                我理解,杜裁缝开始确实想扔包袱,但看美国国内政治气氛,尤其有麦卡锡在,怕清算,不得不再顶上去。

                • 家园 对,主要是当时美国国内政治气氛。

                  其实,老艾的白皮书本来就是对麦卡锡潮的一种应对手法。

                  另外,在远东,麦帅的意见举足轻重,麦帅肯定是主张干预的,不沉的航妈好像就是麦帅说的。

          • 家园 查了一下, 我记的这段话是出自王力的回忆

            王力:《漫谈舒同》,(北京)《传记文学》1995年第12期

            "据王力回忆:多年后毛泽东在谈话中,曾经对当时没有立即进攻台湾自责说:这是我党七大后所犯的第一个大的历史错误。当时,蒋介石在台湾立足未稳,美国人也从台湾撤走了第七舰队,本来是解放台湾的最好时机,但是我们丧失了时机,我们只看到胡宗南在西南还有大军,于是二野分兵去了西南,三野又要守备大城市和扫清残敌,所以没有把二野三野集中起来解放台湾,而是以劣势兵力在金门打了败仗。这样蒋介石在台湾的棋下活了。在大陆,蒋介石输了,我们赢了;在台湾,我们输了,蒋介石赢了。这是一个大的历史错误,是不能挽回的错误"

            不过这个跟我当初看到的还有点差别,也许我当时看到的是别的在场的人的回忆.记得当时那段话里提到了七大以来三大失误.

            • 家园 得宝吱一声

              恭喜:你意外获得【通宝】一枚

              鲜花已经成功送出,可通过工具取消

              提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

              • 家园 你咋老得宝?

                有啥秘诀?我老好久没得宝了。

                • 家园 送花之前默念三声

                  "我要得宝,我要得宝,我要得宝",则虽不得宝亦不远矣.

                  其实我估计大家都得宝的,但是很多人都不说.

                  我得宝一般情况是要吱一声的,表示感谢,哈哈.

                  问一句:通宝能转让吗?

            • 家园 一支现代化的海军和空军是在短时间内训练出来的?

              就说重庆号巡洋舰,也被人家炸得不像样子,被迫自沉

              还谈什么合成作战?

              何况,西藏解放晚了,四川恐怕就是印中前线了

              目前的局势已经是最优的了

              还有,毛主席会有这种自责?

              很怀疑……

            • 家园 毛主席所指的,时间点不同,不是50年

              他说的是指49年渡江后追歼残敌时的战略路径选择:西南还是东南?

              因为蒋系残兵既有割据西南云贵川的企图,又有在割据台湾和海南岛的企图。

              实践中,PLA追歼残敌的主要方向是西南,固然消灭了KMT最后的重兵集团,但给台湾重整留下了时间,丧失了收复台湾的最好时机。

              毛主席的后悔,是指49年应该将西南的胡集团留而不打,甚至让他割据一段时间也无所谓,吸引蒋的主要注意力,反正西南集团在陆地上,也翻不了天去。PLA的主力走东南线先取沿海岛屿断其后路。

              这个我曾得到比较权威的解读。

              • 家园 没看到王力的反思录,不知道怎么说的

                查了一下传记文学的引文

                许多人还不知道,1948年准备解放台湾时,舒同是中央和华东局内定的台湾省委第一任书记。舒同为书记,刘格平为副书记,省委、省政府各部、厅、各地委、各县委的班子都已经组建和培训得很好。

                王力:〈漫谈舒同〉,《传记文学》(北京),1995年第12期,页61

                这个是1949国共军事战略及其得失一文中引用的,如果是这样的话,那就对得上了,年代是1948年,不是1949年,这个也就说得通了.

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