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主题:【讨论】从毛岸英的牺牲谈起 -- 可梦之

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                        • 家园 你要扣字眼,我只能说“否”

                          毕竟毛岸英是党员,算是“进"了“党”界。不过搞这些,有意思么?我就是一两句话说错了,我的观点就全错了么?挑错谁都会,没兴趣。

                          • 家园 您这么坦率,我反而有兴趣了。毕竟您不是那种睁眼说瞎话的人

                            我们先在一些基本事实上达成共识才能往下讨论。当然您要不愿意讨论我也没办法。

                            毛岸英的确得到了党政军多方面的培养、训练。事实一

                            毛岸英去世太早,导致后面我们俩的议论都是揣测。事实二。

                            毛远新文革兴起得很快,在主席去世前已经成为主席对外的传话筒,大权在握。这点绝对不正常。(顺便问一下,这个算不算封建主义?)。

                            我们讨论,并不是为了崇拜某个过去的人,而要汲取过去的错误。为未来想一想。

                            • 家园 一个问题

                              如果你是毛泽东,而且不想培养毛岸英为太子,你怎么安排他的职位?

                              毛岸英是转为中共党员了,但是你没有说他怎么在党政军多方面培养了。

                              相对来说,毛岸英在苏联被培养的更好,入了党,好像还当上了连长。

                              毛新宇我不了解。但是我谈的只是毛岸英生前的事情。人的思想是会变坏的,基于假设的论述只能吵架。我是说毛岸英生前没有被按照接班人培养的迹象。如果你觉得有,那欢迎说出来。如果你说如果他不死,将来一定是太子,那同样可以得出男人定是强奸犯的结论。我们不能因为毛泽东功绩而掩饰他的错误,也不能因为他的错误而否定他的伟大。我觉得谋取家天下,不是毛泽东的思想境界。

                              • 家园 我是这么看

                                我是这么看,毛泽东培养儿子的心理和愿望肯定都有的,至于能不能到那一步那未必,看儿子是不是那块材料。

                                斯大林也没培养自己的儿子接班,毛会想传承他的思想,但是我也不认为他有打算搞什么家天下。

                                当然人都是更相信自己的亲近的人,毛也没例外,晚年他身边的人有权力,但是和接班人那是离题万里。

                                毛岸英是几个中共大佬都看好看重的人,如果没夭折,日后政治地位高应该无疑,至于能到什么程度却不好说。

                                • 家园 是啊,主席最后选择的是华国锋,不是毛远新

                                  主席要的不是家天下。

                  • 家园 【注脚】资料对比:毛岸英与蒋经国

                    毛岸英(生于1922年10月)

                    (1946年1月)毛岸英到延安,毛泽东抱病到机场迎接。据中央机关工作的老同志回忆,毛泽东的心情和身体一下子好了许多。父子在一起只吃了两天饭,毛泽东便要毛岸英到机关食堂吃大灶,并让他到当时著名的劳动模范吴满有家学种地,上“劳动大学”。吃惯了洋面包的毛岸英,这时睡农民的土炕,一样干起农活儿。1947年春,国民党进攻延安,他随中央机关北撤,又按毛泽东的安排去土改工作团,在山西临县参加试点。他写信报告父亲说,两个月的收获比蹲在延安机关学习两年还多。此后,他又到冀中、山东搞过土改,并参加了中宣部、中央机关保卫训练班的工作。
                    1950年春,毛岸英跟随李克农访苏并当过翻译,此后又要求到基层。1950年夏,他任北京机器总厂党总支副书记,并决心“在这个工厂连续不断地做十年工作”。

                    同年10月,毛泽东作出了抗美援朝的决定。毛岸英在家中遇到了准备出征的彭德怀,便要求入朝参战,并得到毛泽东支持。随后,他到志愿军司令部任俄语翻译兼机要秘书。

                    蒋经国(生于1910年4月)

                    1937年3月25日离开莫斯科携妻带子回国。次年加入中国国民党。1939年担任江西省第四区(赣南地区)行政督察专员兼区保安司令,据说政绩卓越,有称其为"蒋青天"者。1944年担任三民主义青年团组训处处长、青年军编练总监部政治部中将主任。1948年金圆券改革,蒋经国至上海进行经济管制,与孔宋集团发生正面冲突,工作受阻。

                      1949年蒋经国奉蒋介石之命进行中央银行外汇黄金移存台湾事宜。国民政府迁台後蒋经国於 1950年担任总政战部主任,负责政工改制工作。旋兼任总统府资料室主任(国家安全局的前身),正式统筹台湾的情治工作。同年7月担任国民党中央改造委员,进入党内决策核心。1952年主导中国青年反共救国团(现名「中国青年救国团」)成立,增加其在教育机构与青年学生的影响力。1954年担任国防会议副秘书长。此後蒋经国历任要职,包括行政院退除役官兵就业辅导委员会主任委员(1956年)、国民党中央常务委员(1957年)、国防部副部长(1964 年)、国防部长(1965年1月3日)、行政院副院长兼财经委员会主委(1969年6月)、行政院长(1972年5月29日)等职。

                    就截取两个片段(28-29岁)对比吧

                    1950年夏,(毛岸英)任北京机器总厂党总支副书记
                    1939年(蒋经国)担任江西省第四区(赣南地区)行政督察专员兼区保安司令
                    什么是培养太子,什么不是,不是很显然吗?

                      • 家园 跟蒋经国李显龙金正日青年时代的经历比比如何

                        蒋经国(生于1910年4月),1937年3月25日离开莫斯科携妻带子回国。次年加入中国国民党。1939年(回国后第三年,29岁)担任江西省第四区(赣南地区)行政督察专员兼区保安司令。1944年(34岁)担任三民主义青年团组训处处长、青年军编练总监部政治部中将主任。

                        毛岸英(生于1922年10月),1946年1月回到延安,父子在一起只吃了两天饭,毛泽东便要毛岸英到机关食堂吃大灶,并让他到当时著名的劳动模范吴满有家学种地。1947年春,国民党进攻延安,他随中央机关北撤,又按毛泽东的安排去土改工作团,在山西临县参加试点。此后,他又到冀中、山东搞过土改,并参加了中宣部、中央机关保卫训练班的工作(1948年进入河北建屏中央机关保卫训练班学习,1949年调中央社会部工作)。1950年春,毛岸英跟随李克农访苏并当过翻译,此后又要求到基层。1950年夏(回国后第四年,28岁),他任北京机器总厂党总支副书记。1950年10月19日随志愿军司令部到朝鲜,担任司令部俄语翻译兼机要秘书,任党支部书记。

                        金正日(生于1941年2月),1960年9月,金正日进入金日成综合大学经济学系就读政治经济学,于1964年3月毕业。1964年6月至1973年9月,金正日历任朝鲜劳动党中央委员会组织指导部科长、副部长、部长。1972年10月(31岁),在朝鲜劳动党第五届中央委员会第五次全体会议上,当选为党中央委员会委员。1973年9月(32岁),在朝鲜劳动党第五届中央委员会第七次全体会议上,当选为党中央委员会书记。1974年2月(33岁),在朝鲜劳动党第五届中央委员会第八次全体会议上,当选为党中央委员会政治委员会委员,被推戴为金日成的接班人。

                        李显龙(生于1952年2月),1971年加入新加坡武装部队。后荣获总统奖学金及新加坡武装部队奖学金赴英国剑桥大学深造,于1974年毕业并获数学一等荣誉学位以及电脑科学文凭(优等)。1978年在美国堪萨斯州莱文沃堡进修陆军指挥和参谋的课程。 1979年(27岁)获美国哈佛大学肯尼迪行政管理学院公共行政学硕士学位。回国后任新加坡武装部队参谋长兼联合行动与策划司长。1984年6月(32岁)升准将,同年9月辞去军职,任国防部长政治秘书。

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                        能看出什么吗?

            • 家园 这个似乎与本楼的主题无关

              本楼正在讨论老毛是否培养岸英做太子的问题,不是讨论主席的功过。

              • 家园 那个父亲不想自己的孩子成才

                那个父亲不想自己的孩子成才,这才说明主席是真性情人。那些污蔑岸英的人真不知道脑子咋想的,反毛反的精神不正常了

            • 家园 呵呵

              所以我说老毛七三开,惹得一篮子鸡蛋。

              为尊者讳,嘿嘿。

              • 呵呵
                家园 为哪位尊者讳呢?

                党史可是门大学问,我等小民只能看到在位的尊者想让我们看到的。

    • 家园 这次,俺就宝推这句骂人话了

      对于能说出壁炉烤鸭的人,只能称之为畜生了。

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