- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：西西河群众的“革命情绪”与忙总的“革命情怀” -- 陈经
家园 西西河群众的“革命情绪”与忙总的“革命情怀” 西西出了个“罢工事件”，导致群众产生情绪，然后又导致忙总产生了情绪。
在他最后一个贴子里，忙总说：
“我觉得西西河到如此是非不分的地步，已经无话可说 [ wxmang ] 于:2010-06-07 19:44:48 复:2949300
为此我恳请大家帮助我删除我在西西河的所有帖子（大家愿意也可以任意转载），以表明我的态度。与此等为伍是我的羞耻。对我来说，这一分钟以后，西西河将永远不再存在。”
这是一个情绪非常激烈的贴子。我认为忙总在发这个贴的时候，处于非常失望的心理状态中。忙总对“西西河”（也就是西西河群众）作出了判断：如此是非不分。忙总作出这个判断之后，又作出了行为原则：与此等为伍是我的羞耻。从这个原则出发，又有了意向行动：删贴，西西河永不存在。
从忙总的胸怀抱负、理性修养来看，我可以有绝对把握地说，这不是忙总的真心话，而是“情绪话”。人不用对自己的情绪话负责，否则这世界将不复存在。也不应该要求别人对情绪话负责。
当忙总处于平静的状态之下，肯定能判断出，西西河群众不是“如此是非不分”。西西河群众让忙总失望了，是因为群众先“情绪化”了。
作为一个业余的思想政治工作者，我建议：
1. “群众代表”作出反省，深刻认识自己的“情绪化”问题。
2. 由于“不用对情绪话负责”的原则，所以群众是可以原谅的。
3. 受到群众的“情绪话”伤害的具体个人，平复心情，正确认识群众的情绪，正确认识群众的思想。
4. 由于“不用对自己的情绪话负责”，忙总“删除所有贴”、“永不存在”等种种赌气话，都应该收回。
5. 群众热烈欢迎忙总收回赌气话。
对第一点，我先当一个“群众代表”作出反省。在忙总发贴分析南海罢工事件之初，我也是有情绪的，没有能够客观冷静地分析。出于对罢工工人的支持，我还发了两三个“政治正确”的回贴在忙总贴里，客观上推进了事态演化。
我认为李根也应该当另一个“群众代表”，作出某种程度的反省。他发了一个正宗的“情绪贴”，甚至在标题中就悍然承认了这个性质。
“【表态】【情绪贴】旗帜鲜明地支持罢工工人的正义要求 [ 李根 ] 于:2010-06-03 22:50:36”
这个“情绪贴”，让李根收到了726花，可能是他意料之外的收获。但我认为，李根同志不应该对此感到得意，反而应该作出反省。除了对罢工工人的支持，有没有一点趁着事情热火朝天，投机性地发一个热贴的心理？有没有这样的心理，借着忙总的威名，通过间接攻击忙总，对自己进行某种程度的投机炒作？虽然写法可以包装得理性，包装得很正义，但我认为，这不改变这个事情的性质：情绪性地投机发贴。从结果来看，如果李根有投机心理，那么他成功了，收到了726花。我想问李根同志，你如果不发这种“情绪贴”，能象忙总那样经常发出700、800花的强贴么？你对于收到这么多花，是不是感到了某种良心的不安？
当然，李根同志这点个人思想是可以原谅的，他的本质是好的。但是，对事件中另一个焦点人物littles，就不能说这样的话了。对于littles，我可以作出判断，他不是发情绪贴，而是趁乱煽风点火，企图混水摸鱼，搅乱西西河的讨论气氛。可以想见，当liitles看到群众纷纷对忙总进行攻击，一定是内心十分得意的，阴暗的心理得到了极大满足。把这样的捣乱分子封掉，是完全应该的，我坚决支持老铁的维稳行动。
可惜的是，对于littles这么简单的伎俩，群众也上当了。所以忙总很痛心，为什么这么多年了，还是这样？一点点简单的漂亮话，就能让群众失去冷静。所以，我们要吸取教训，对于自己的“革命情绪”，最好压一压，冷静一下。正义的“革命情怀”，是好的，这是中国存在与进步的根基。但是，“情绪化”是不好的，这会被坏人利用。
从平时表现来看，忙总的“革命情怀”，比绝大多数西西“革命群众”都要高。这是我的判断，有谁不服，请拿表现和忙总PK，不要放漂亮话。忙总的痛心，也在这里。为什么忙总这样大的贡献，表现出了这样高的“革命情怀”，却仍然不能让西西革命群众信服，反而去信了littles这种小人的漂亮话？所以，忙总认为西西群众“如此是非不分”，是有心理根源的。
这个“情绪化”问题，比较难解决。历史上那么多左倾事件，往往是“情绪化”的后果。所以，这次的事件也有些好处，能让我们在革命事业中，认识到情绪化的危害。吸取教训之后，群众的认识提高了，相信忙总也会欣慰地回来，继续为群众作出贡献。
（完）
通宝推：关中农民,造船厂,山远空寒,自由自在的游泳,acxp,凤凰城,小飕风风,老山羊,老沛,一目十行,老调重弹,
本帖一共被 5 帖 引用 (帖内工具实现)家园 政委一语中的，现实生活中也是 手段技俩如下：
代表劳动人民，所以我正确，所以我要有权利。。。。
（除了你自己和属于你自己的那类人，谁也代表不了！）
挑战名人权威，所以我也能和“名人”平起平坐。。。。。
（学术上挑战鲁迅，西西河挑战萨苏)
挖空心思以“人民”的名义追名逐利，别人坐得，我也坐得。
(说到底谈的是得，而非付出，以西西河来说，有价值，有分量的原创很少或是没有！）
四处喊冤，社会不公，浪费了自己能做国家大事，管理地球的伟大能力。
（这种“妙人”到处都有！）
以自己说过什么为荣，不如以自己做过什么为傲！
家园 不让人说话并不能解决问题 封了李特，littles，会激起对他们的同情
这个事件
说明西西河对争议问题缺乏一个大多数人能接受的解决机制
说明中国阶层撕裂很严重，阶层和阶层之间无法沟通，精英和草根之间无法沟通
家园 名人原来就这水平， 哈哈，哈哈哈，哈哈哈哈。
家园 在精英的旗号已失效的形势下，改打草根的旗号是必然的选择 在精英的旗号已失效的形势下，改打草根的旗号是必然的选择。
从俺这个顽固的阴谋论者的角度出发，河里近期发生的乱象，只是敌对势力改变策略后，从思想上搞乱中国的有组织行动已达到一定成效的表现。在普世教育已被证明不成功的情况下，人家及时的修正了方案，通过对草根左派的渗透，用一套新的思想体系，潜移默化的影响了大批的追求正义的青年志士。
不要误解，俺并不认为河里一定有什么敌对势力，哪怕是起到激化矛盾和事态的网友，相信也是出自于内心真实的想法和观念。但各位仔细想想，自己的思想和观点，有多少是从自己经常光顾的媒体，网站上，看到听到的，然后通过自己的消化体会逐渐形成的。为什么近期有那么多相似的谈话切入点（Talking Points),这些Talking Points的原始出处在何方？人家研究大众心理学，社会工程学，市场营销学，可是历史悠久，数据详实，有现成的实践经验和应用技术，可以精心研究和推出极为迎合有志人士的心态，引起极大共鸣的论点思潮，并通过一些代表人物和媒体，影响大众。
俺这话极可能引起公愤，这里聚集着的，都是文化素养高，有独立思考能力的人，没人会认为自己会如此轻易地为人所随意引导。其实俺的这种阴谋论观点，难道就不是被人误导的结果？不过俺这种小人物，也不怕说错话，被拍了砖也是活该。唯一希望的，是或许有人会因俺的糙话，开始反思一下，自己最听得进，最受影响的东西，来自何处，何人，是不是有该重新审视一下的必要。
通宝推：加东,家园 欲加之罪何患无辞？ 反正李特被封了，无法辩驳，死老虎也好落水狗也罢，不打白不打。
感觉就像那些穿着长袍背着手故作高深的老朽之人：我就知道如此，这回......
看来李特的被封某种程度上还是面镜子，照出了某些人皮袍底下的嘴脸。
家园 忙总出走事件是一大照妖镜 忙总出走前，其实事情没那么激烈；恰恰忙总出走之后，事情变得激烈起来，从一个长期潜水员的角度，是一件很有趣的事。
关于忙总的激怒
忙总是一个很出色的人，在各方面都很出色；长期从事救火式的管理工作，受人之托，终于人事，全力以付地做好工作，这是一种很优秀的品质。这里的托付方，可能是国家，也可能是大型国企，自然而然地，为了托付方的利益，与职工利益产生了冲突；比如忙总曾经总结职工的“非正式组织”，提到了如何处理这些问题，比如本次为了“富士通工人罢工”所提出的种种建议，无一不带有职业习性，抛弃一切争论，李特说的：“为资本家拎包”其实一点不错——在资本主义时代，无论是自由资本主义还是国家资本主义，管理层确实是为资本利益服务的，无论是主动还是被动，都是这样。
从忙总的帖看，忙总的青春期在7、80年代，在那个年代，为人民服务尤其是为工农利益服务、为国家奉献青春是主流的思想，相信这种青春期教育对忙总是很深刻的；改革开放以来，主流的思想是追求效率，忙总也投身到变革中，以前，从事管理工作是提高效率，蛋糕不断做大，无论是多还是少，大家都是受益者，但是不知不觉中，中国由社会主义国家渐变成国家资本主义和自由资本主义国家，从事管理工作，实际上就是为资本家服务了。
这是一个和平渐变的过程，忙总自己可能没有意识到。但是当李特说“为资本家拎包”、一大堆ID支持李特的时候，忙总也许意识到问题了，青春期的教育和他现在的立场实际上是冲突的，而青少年时期是人生观定型的时期，自己不知不觉站到了自己的对立面。记得国内有个著名的经济学家，号称“为富人说话为穷人做事”，如果有人说他是为“资本家拎包”的，只怕他还会很高兴，因为他只是帮闲，到不了拎包的层次。但是明显忙总是一个真诚的人，意识到里面的问题了。
记得忙总曾经发过一篇关于德隆的帖，贴很长，贴的很辛苦，本ID曾经批评是“堆砌数据，不着要点”，忙总对此淡然视之，如果是气量狭小之辈，只怕就被激怒了；对比两次事件，如果不是触及根本问题，忙总不可能出现这样的激烈反应。
一个从小受教育的左派“被右派”了，而忙总刚刚发现，应是忙总出走的真正原因。
李特
翻翻李特的帖，就知道李特说话一贯是这种口气，对河里的大牛或者小牛或者一帮闲人，都是这样，在很大程度上，李特是被无故牵连的——不过，既然喜欢说话带刺，尤其是喜欢记帐，被封是迟早的事，就认命吧。
有人嘲笑李特只是网上口号左派而不是行动，其实，无论左派右派还是其他什么派，在现实中都不会和网上那样无所顾忌，另外，无论是啥派，除了目标之外，还有策略，比如邓公，专心走资本主义路线，也曾经三起三落，把网络帖子和现实行动混在一起，叫做“没脑筋”“缺心眼”。
李特被封，属于性格决定命运。
铁手
其实是忙总出走之后，群情汹涌，河里的火药味太重。铁手封“李特”，意图把忙总出走的大浪给消下去，其实从结果看，效果不明显，忙总出走事件持续发酵，不但大牛小牛纷纷发言，一帮闲人起哄，连俺这个潜水员都出来了，估计出来的潜水员不少，难以一一细数。
有大牛分析，本次争吵是社会在河里的投影，此是精论；现在的问题是：可以预期未来类似的事情不断发生，甚至可能导致论坛关门，该怎么办？
仔细观察忙总出走事件的激化，关键的激发点是忙总声称出走，引来大量的“粉”，引发波涛汹涌。看看以前的贴子，事情的起因往往是对大牛的质疑，而后大牛激烈应对，两帮粉丝打群架。从管理角度，对大牛的质疑无法监测和控制，而一旦打起来之后，也无法控制，象这次，把“李特”封了都无用。可操作的环节就是大牛了。
铁手不妨和大牛做一个约定：发封短信，或者增加一个功能，当大牛对某个帖子不满时，通知管理员，及时处理问题。毕竟大牛是论坛的支持者和受益者，为论坛做一点服务是应该的。
建立铁手给大牛派任务。
政委和其他大牛
政委本文以情绪为中心，不知道是和稀泥呢还是没有意识到问题。网络上可能有情绪，但是长篇大论的，一定是经过思考的。所谓不平则鸣，论坛背后是人，网络本身就是社会的投影，以前大家忙于赚钱，无所谓，但是现在和稀泥是和不了的。
大牛中，多数是批评李特的，这件事让俺这个潜水员觉得很有意思，很多指责属于无效的或者是臆测的，完全没有展示大牛在各自领域的洞察力和逻辑推理能力，但是立场很坚定，确实很有意思；为了避免引发意外，还是不罗嗦。
关于本ID
此文属于潜在惹祸帖，欢迎批评也欢迎支持，但是本人不打算辩解、不打算回复，继续潜水，全心全意维护“和谐西西河”。
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 政委，怎么连你也掺和这事。 这事最好就是淡化，是非曲直不是那么容易说清楚的。