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主题：中国的科研发展真是那么炫目吗？兼回冷酷的哲学 -- 流沙河
家园 我为中国科研的发展而高兴自豪 很多人看到中国产业的发展，没意识到中国对世界的另一输出：科研力量。中国人在海外的科研贡献是对中国教育和科研有力的肯定。与美国的科研不同，中国的科研完全是中国人自身的贡献。在国内的工资条件科研投入下，国内科研人员所取得的成就，是对中国教育和中国科研最有力的肯定。 就绝对水平来说，我为国内同行的成就感到欣慰，也很钦佩国内同行的水平。一国的科研发展是整体和系统水平，是否眩目要看科研对产业，经济，国防等的贡献和支撑。论文是个重要的指标，好像国内的整体论文数量和水平（不光是nature & science）也突飞猛进。其实，现有的论文评委盲审制不可避免的有对中国的科研论文的系统“苛求”（或歧视），有此成就，实属不易。我们的科研体制肯定要改进，但我认为是在正确的方向走，就科研发展对经济的国防的贡献和支撑，我个人觉得还是挺眩目的。
家园 那么，什么是所谓的科研原动力呢？ 家园 科研要和工农业界的需求紧密结合！ 我们这里的项目都是工业界(大多数为私营企业)直接赞助，实用目的很强。我不相信中国的工业界没有类似的需求。
当然，社会也应当支持纯理论的高科技研究。但是，如果仅仅为了博政绩而使面子上好看些，那么这样的科研不搞也罢，尤其像在中国这样的发展中国家....
家园 你说的这个问题应该这样理解 中国的企业，需要进行世界领先的科技研究的，基本没有。只是我们产业现状决定的。
大学的研究，特征之一是时间长、能快速实现经济效益的少。但是成本相对低、视野非常广阔。所以往往只有处于行业领先地位的公司需要这样做。
中国的企业，所需要解决的问题，往往不是寻找一个搞段突破点，而是怎样成功实现别人已经实现了的东西。而且要快。大学科研的优势无法体现，劣势却非常显著。所以国内公司，除非一些很特殊的东西，否则都不会交给大学来做的。也就是说，在这种情况下，公司自己来雇佣工程研究人员，很可能能比大学要做得更快更好更省钱。
家园 嗯，这是中国的一个问题 主要原因是中国大公司这一环做的不好。基础研究（其他事情也一样）不能太在意为了什么。哪怕是为了政绩，也是好的。中国是在追赶阶段，不能先学会造工具在学会用工具做东西，应该同时进行，既研究怎么做工具，又同时研究怎样用工具做东西，这样比较有效率。研究是一种传统，现在不搞，将来需要的时候，就发现需要几代人的积累才可以重新赶上。
家园 也没办法啦 民企的弱势导致只能够依赖国家力量拉动科研，对于举国体制搞原子弹水利铁路航天这些东西我还是很有信心的，但是举国体制能否造成前所未有的突破呢？还不好说。葡萄说高铁和纳米以及其他几个是少数可以和美国抗衡的，且看吧。
家园 名和利 高校老师的工资不高，一旦出了科研成果，自己开一家小公司，卖卖产品，收入相当可观；一旦出了文章，评职称时也很有用。
家园 在高校原动力是兴趣、好奇心和使命感， 是对发现、创新的热爱和应用前景的预期。当然外在利益刺激也很重要，毕竟研究者不是生活在真空里，但有个度和平衡的问题。过于功利则是对前者的扼杀，容易急功近利，因而很难出现原创性的重要发现。
家园 创新是需要压力的 没有压力的创新，结果就是民间科学家那样的。一个研究者在开始阶段必须功利，直到他学会如何在学术界生存下来。看过太多心高气傲，满脑子“创新”的“天才”，做不好最基本的工作，最后灰头土脸的离开实验室。这才是对人才的扼杀。