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主题:【原创】侃侃而谈道德经(2) -- 唵啊吽

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    • 家园 试论小国寡民和台湾独立的关系
    • 家园 民之饥,以其上食税之多,是以饥。

      民之饥,以其上食税之多,是以饥。民之难治,以其上之有为,是以难治。民之轻死,以其上求生之厚,是以轻死。

      中国实行长期的皇权专制统治,但也有一个好处,即所有的社会问题责任,都明确地归为统治者。

      无论是儒家还是道家,都明确地将社会发生问题的责任,归为统治者的不仁。

    • 家园 关于“圣人”(那天会后又有些零星闪念,放吽兄贴下吧)

      关于《道德经》第二章里的“圣人”有没有的问题

      昨天谈道德经第二章:“圣人处无为之事, 行不言之教。万物作而弗始,生而弗有。。。”

      万物作,自助自为自在,无需谁去推一把,所以“圣人”对众生的态度是“生而弗有”: let live吧了。

      这个“无为之事”是在九天之上的超脱,这个“不言之教”是因为如果给世人一个统一的美善的导向就“味一无果,物一无文,音一无听”了。

      只有超脱于众生之各自的作与为,没有自己的立场和利益,才是这样的“圣人”,牠是太上忘情的。

      之后,罗克问:这样的圣人,有么?

      阿原首先想到了基督教的上帝(只不过这个上帝的出现,恰是应对“天地不仁” 而仁的,所以比老子的圣人忙碌有为啊--虽然他们说“神助自助者”而减少牠一些工作量,对吧?)

      特蕾沙修女这样的圣人,还不是老子的圣人。她是有为的,她扶助弱小,以仁心善行干预“万物作” ,她是她的上帝的好助手。

      老毛不是老子的圣人。他众劳苦者们成就了大作为。他是站立在苍茫大地上诘问“谁主沉浮?!”的那个有志青年,一个造反者如陈王奋起挥黄钺,最终开天辟地翻天覆地。

      孔子不是老子的圣人。他孜孜以求地有为与教化,规制善之为善美之为美,为治世。

      苏格拉底不是老子的圣人。他说神如何管理宇宙是凡人不可探求的,我们在俗世人群中就讨论如何为善好好做人吧。。。于是他选择在市井之间施教。

      说了这些之后,阿原回答罗克问题:没有。因为世间众生都是有立场有作为的,有各自的是非价值取向的。

      午夜梦回,突然不安于自己这个回答的绝对。 突然觉得苏格拉底的“助产士”教学法等等,很是接近老子的圣人之不言之教啊。然后感叹:老子的圣人,如果有,在世间,处于“万物作”之间,是不是就会悲剧收场啊?

      然后,就一下子联想到了独秀先生。

      阿原读书不多,不惑之年以前的人生里几乎完全是个受主流舆论引导的好学生好孩子,所以大多是人云亦云缺乏独立思考的。

      近来偶见独秀先生书法,心下一震:这不可能是我所理解的陈独秀,恐怕我理解得浅薄简单化了。 老毛一定是比较深刻地了解独秀先生的,所以对他尊敬如师长,只是所选择approach不同。

      作为两个中共烈士的父亲的独秀先生不可能不懂枪杆子里面出政权的道理,也许他的政治理想不仅仅是政权吧。

      然而,以圣人之心如何有为?在当时的乱世,只有共产党才能救中国,故夺取政权是救世之途。

      先把这零星闪念留个线索在此,待今后也许有机缘悟得更通透些吧。

      又及:支持吽兄关于普世价值的批判。如果有外星人入侵地球,球人则应该统一思想,用统一的思想武装起来对抗另外的力量。这时如果有球人领袖,就不应该被妖魔化为“独裁者”说他不给球人多元思考的自由。球人皆知善之为善,美之为美,应该的,因为我们不再是大系统本身,而只是其中的一股力量,要作为。

      毛领导的中国,当时正是如此。

      关键词(Tags): #道德经
      • 家园 本来我以为气候变化会使得中美有共同合作语言

        结果发现中美都不视气候变化为共同敌人,所以我就逆推,越想越觉得气候变化是个科学大忽悠。

        如果有外星人入侵地球,球人则应该统一思想,用统一的思想武装起来对抗另外的力量。

        • 家园 最近也越来越怀疑了……

          尤其看到媒体全球炒作印度和孟加拉那个争议小岛消失的事情,说是全球变暖海平面上涨的结果……明摆着潮水海浪对这种风暴当中偶然堆积起来,结构松散的岛屿的侵蚀力才是主因。

        • 家园 气候这个事,俺没啥积极性去探究,但感觉上同意

          吽兄的“忽悠”说。

          西人那边也有此说。例如这篇外链出处

          咱这不是形而上呢么,还是别为了气候在此争论为好

          往更广了扯开了聊一下,如何?

          看见例如螳螂捕蝉黄雀在后之类弱肉强食的事,你会伸出你的“上帝之手”去把黄雀打走,把螳螂赶走么?

          俺小时候会:“大灰狼是坏蛋,他吃小白兔!猎人伯伯一定要消灭大灰狼。”

          现在不了,也不会为吃鱼吃肉而有负罪感(当然得有节制)。

          万物作,人只是其中之一。各安天性就好。

          如果人以“上帝之手”去干预,反而因为自己认知的局限而把生态大系统破坏。

          很不幸的是,无知和狂妄常常是手牵手在一起。

            • 家园 正解

              其实基督犹太教也是这个观点。人凭本能做事就好,上帝的事情,人就不要考虑了。所以旧约里有许多背叛杀戮等反道德的事迹,却没有受到上帝的惩罚,对于非基督徒,可能很难理解,但对于犹太基督教徒来说,依本能作恶,然后向上帝忏悔,没有任何不妥的地方。因为是人,所以会作恶,作恶的后果是否带来人类的沦丧地球的毁灭,那是上帝的权柄。

          • 家园 嗯。觉得老子这段还应加上“内外相别”

            故有无相生,难易相

            成,长短相形,高下相倾,音声相和,前後相随。

      • 家园 全 球人都接受美帝的领导?美之为美么?
        • 家园 三友兄调侃了,此美非彼美呀 :)

          美帝之可恶,在于其意欲一统全球,世界警察。亚非拉受压迫的第三世界绝不答应!

          但如果系统扩大,小小地球成了宇宙众万物之一,我等球民与其他星球居民互动时候呢,当地球民族到了最危险的时刻,也许美帝还担当不起领导重任呢,7~!

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