淘客熙熙

主题:【原创】偶遇老英雄 - 引子 -- 桃子甜

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  • 家园 【原创】偶遇老英雄 - 引子

    今天有个BBQ的Party,人挺多,好多是头一次见。有几位老人,是来探亲的父母。

    过了几个小时,我在追逐儿子的时候,走过两个老人,听到他们正在谈论85高炮的事,我有点好奇,就停下来问了几句。没成想,这下碰到宝库了,可惜,我要是有萨苏的电话,我能把他在半夜叫起来。

    先说说老人的经历吧。

    老人今年81了,真硬朗,看上去也就60来岁的样子。什么时候参的军我忘了问了,在东北参加过民主联军的炮兵学校,朱瑞是校长。抗美援朝是高炮部队入朝,击落过美帝的飞机,抓过美帝的上尉飞行员。后来在福建前线和国民党打过,打过RF101,P2V,U2等。后来参加过抗美援越的高炮部队,驻在离河内不远的一个小镇,击落过F-105,F-4。文革期间,参加三支两军,遂脱离了部队,91年离休。 

    我当时,真觉得碰到了一个大宝藏,你想想,老人亲历了多少历史啊。可惜我的文笔和时间的限制,也就是挖出一些花絮,要是老萨,估计又是一个超级大坑。

    待我慢慢的道来。

       

    关键词(Tags): #高炮(冷酷到底)#英雄(冷酷到底)元宝推荐:MacArthur, 通宝推:anne2607,小伙子学飞翔,故乡在喀什,坚持到底,古难全,重重无尽,holmers,回旋镖,
    • 家园 也插句话

      前面有各位老大说米格走廊的事,我也抖胆插一局,米格走廊这个词其实是咱们翻译的事,原来看某个材料说过其实本意是容易被打闷棍的小巷,这个萨苏老大也提过,主要是双方战机性能决定的,米格机爬高有优势,佩刀缠斗厉害。而且吧,小声说一句,抗美援朝咱们空军英勇,不过战绩嘛有点小水分:-):-D

      至于抗美援越这档子事,前期抗法是陈庚,抗美也是咱们援朝打出来的威风搞得美军就像被捆住手脚一样,所以美军将领为这事没少发飙:-D

    • 家园 【原创】和《偶遇老英雄》之听上级的没错

      看了这个帖子,没想到河里不少和抗美援越有关系的XDJM。随手写两段,算是唱和。

      参加过轮战的都有印象,开会时连长指导员时不时的会通报美国鬼子的一些情况。有些是美国大佬们说了些啥之类的,有些是侵越美军在哪儿吃了亏,在哪儿占便宜了,下一步估计会如何等等,这些通报和弟兄们关系不太大,说过也就忘了。但有些却是记忆深刻,一辈子都忘不了。

      半夜,连部通信员来了,把班排长叫醒:到指挥所开会。看看人到齐了,连长:现在开会;大队(团)司令部通报,明天上午敌机可能来炸咱这桥,从XX基地(航母)起飞,几批几架;明天8点前完成战斗准备,要求12345。指导员接着六七八九十。

      时值雨季,第二天一睁眼雨还在下,一边嘀咕“云这么厚,能来吗”,一边忙乎。射击准备包括水平、瞄准线、标定、电气联动等,战前主要是检查,一天有时几次,战斗结束要重新做。麻烦的是弹药准备,炮弹是密封在一塑料桶里,据说是放在海里十几年也没事,打开它很费劲。

      说起炮弹,讲个题外话。有的部队脑瓜比较灵光,估计都是钟伟一类的,回国前启封了一大批弹药。回国在边境休整的第一件事就是换服装,上缴弹药。启封的弹药没法保管,兵站仓库不收,于是就成了部队自己的私房钱,进了自家的荷包。TG穷啊,一年训练弹药一个身管只有25发,一个习题5发,军区每年考核4个习题,合着平时训练基本上有炮没弹。一到打炮,领导是掰着手指头盘算,营连是为几发炮弹脸红脖子粗,难过啊。领导就是个当家的,想的就是过日子。

      接着说正题,10点多雨停了,云开了,一等警报响了,不一会儿敌机从云缝里钻出来,直奔大桥,一群群炮弹也迎着敌机去了。鬼子炸完,除了回不去的,都顺着云缝走了。地面上上报战果,统计弹药消耗,指导员安排炊事班下午加两个菜,天空中云缝合拢,接着淅沥。

      N多年过去了,战友们见面仍是一头雾水:天就开了条缝不到半小时,美国鬼子咋就知道?上级咋知道敌机要来,从哪儿来,来几架都知道?想不通就认准一条:上级站得高看得远,听上级的没错!

      这种事不是天天有,也不是次次灵,但八九不离十的有上那么几次,就让你回味无穷,太科幻了。

      想想也是,TG历来是两头冒尖,这边厢元帅都要当裤子了,那边厢蘑菇种出来了;很多部队还拿着波波沙、波波斯的时候,竹竿子就把RB—57捅下来了。有些事不服不行

      通宝推:啊凡,故乡在喀什,胡一刀,
    • 家园 说说我知道的抗美援越

      印象最深的还是当时国家咬牙坚持援助越南,但是没有走上层路线,结果后期越南开始反华,憨憨的被人卖了。

      说说我知道的情况吧,当时去参战的部队,主要是防空部队,海军也有一些,协助扫雷警戒,主要目的是维持交通线,保证战争物资的运输。

      交通要道,包括铁路和公路要点,如车站,桥梁,是战争中的战略要点,任你再强大的部队,没有物资供应,必败无疑。

      我防空兵,主要是高炮部队,战绩还是不错的,不少参战部队的战史都有记载,这些战绩,是当时美军轰炸机平飞或俯冲轰炸战术,和我军细致的研究,大胆创新战术,灵活运用武器的而取得的。

      我军设置的阵地,是很有讲究的,在轰炸航路上,瞭望侦查有利,隐蔽性好,有些没有公路,是死抬硬抗上去的,多设几个机动阵地,有的还有疑兵阵地。

      记得看到的战史中,有个排长,带2门炮,三个兵,在假阵地上,用炸药,铁管设了一个营的阵地,在第一波侦查性的攻击中打掉了一架飞机,然后在敌机疯狂的轰炸扫射中,坚持带伤不下阵地,用最后仅剩的一门炮击伤一架,最后荣立二等功。而主阵地,设在航线上疑兵阵地的前方,在敌方第二次攻击,也就是大梯队攻击中,开始发言,打的那叫一个过瘾,战绩超过2位数。

      关于技术对抗

      高炮配备的炮瞄雷达,叫瞄5,电子管,电机放大器,基本够用,随着美军的战术侦查,意识到了瞄5的存在,在两个月内开始使用百舌鸟,不知是美军预研的,还是战时快速反应造出来的,很快压制了瞄五,高炮命中率下降,敌机损失比下降。

      我军开始研究应对方法,先是不加高压,等敌机近了再加,打掉一批再说,或者加高压后,发现百舌鸟,迅速甩天线,关高压。

      美军就派出斥候飞行小队,在轰炸目标上空反复环绕飞行,引诱我方雷达开机,然后百舌鸟很快加装了记忆装置,一旦锁定,就一根筋的冲过来。

      百舌鸟装药量不大,利用惯性可以冲破天线锅面,冲破雷达车壳,一般在瞄五高压柜附近爆炸,瞄五战备状态有4人在上面,面对操作屏的是一号二号操作手,后面是技师和雷达站长,牺牲的多是技师和站长,一般趴在操作手后背上,以自己的牺牲,换取战士的生命。操作手眼睛红红,声嘶力竭的报完最后一组数字,加一句“狠狠的打啊”!

      我军继续改进战术,深挖掩体,把雷达基本埋在地下,用钢板加固天线敞口,有时中两枚百舌鸟依然工作,奇怪美军很快摸透了情况,提高了百舌鸟的命中精度,雷达损失越来越多。

      后来又采取两部雷达,交替工作的方法,美军则派出更多的电战飞机。

      关于苏联的导弹,听说经常不发言,看热闹,把防空压力交给高炮,后来某团长生气,命某连某排高炮,用车拉着围绕导弹阵地,边转圈边射击,射击精度自然差了,但是逼迫导弹开火。

      战场上,火力和技术兵器的先进程度,是占有一定优势的,但是,也不是在各种条件下都能占优势,所以我军才有立足现有兵器,打好现代化战争的说法,战法的研究,部队勇敢机智作风的培养,同样是战斗力。

      通宝推:逐水而行,故乡在喀什,桥上,上善若水,李根,回旋镖,桃子甜,
      • 家园 看第一句,突然想到香港,走上层、走下层都不容易啊
      • 家园 那时的地空导弹是萨姆2,只能对付中高空机动性不强的飞机。

        萨姆2在空中的机动性很差,在中高空飞行机动性较差的专用侦察机如U2、运输机和轰炸机是萨姆2打击的目标,而战斗机机动性太好了,这种导弹基本打不着。有关萨姆2用的最好的是中国空军的二营,把其性能发挥的淋漓尽致,到了极限,其他部队则差的很多。

        后来发展的萨姆3和萨姆6是专门对付中低空的战斗机的。

        所以当时苏联人的萨姆2为啥不打低空飞行的战斗机,是有原因的。

      • 家园 有个排长,带2门炮,三个兵?

        自动化程度如此之高?

        • 家园 可能是假阵地的原因

          故意暴露的假阵地会成为敌机集中攻击的目标,人越少,伤亡就越小。本来就没指望故意暴露的假阵地能正常开炮击落敌机,所以人数远低于正常操作需要的人手也可以理解。这几个人的作用应该只是让那两门炮动起来而不是正常开火。甚至炮本身也可能是有故障难以修复的坏炮——只要能吸引敌机开火暴露就可以了。

          我觉得更可能的情况是只有一门好炮。四个人一起操作打下敌机。另外一门可能根本就是装样子的坏炮。

        • 家园 您是明白人,是这样的

          这段我听到后也不信,曾经嗤之以鼻,正经的高炮,37,57,100至少要5个人,3人不可能操炮的,也在训练中实际模拟过,因为无法找人印证这段历史了,而且同样的事,也有不同的说法,后期就绝口不提打了两架飞机,只是当作战例用来教育勇敢精神的。

          最可能的情况推测如下,37炮,两人操作方位高低,一人先把定航向,然后操作修正距离,兼作发口令,因为距保护目标太近了,飞机平飞目标实在太大,就这么撞上了一架,显然,3人立功是没有问题了。

          接下来美军疯狂反扑,几架战机轮番扫射,一人重伤,基本退出战斗,两人忙活着拉炸药包,扔手榴弹之类的,制造烟雾,一边还跳坑躲扫射,估计对方也是气急了,反反复复的,就把个汉子给激怒了,横竖是个死,豁出去了,两人照着机头前方瞄准,就像之前训练过步枪打飞机一样,就这样瞎猫碰死耗子又打伤了一架。

          最后活下来的,只有那个排长,还负了伤,我承认这是极为罕见的例子,在几十年的传承中,可能也被演绎了,您要是实在不信,哈哈哈,我也没办法了。

          • 家园 三七炮两人操作方向高低,一人装弹,应该还是可以打一阵子的

            那时三七炮是单管,双管就得两人装弹了,但应急情况下一个装弹也应该能打一个连发。最少时先装好弹,两个人应该也可以瞄准打一个连发。只有一个人肯定是没法打了。

              我想可能是这样的,新的阵地,因某种原因人员还没到齐,敌机又飞得低。三个人可以操一门炮,被炸坏了换另一门。

          • 家园 神人一个
      • 家园 老毛子的导弹开火少,大概也有难言之隐

        关于苏联的导弹,听说经常不发言,看热闹,把防空压力交给高炮,后来某团长生气,命某连某排高炮,用车拉着围绕导弹阵地,边转圈边射击,射击精度自然差了,但是逼迫导弹开火。

        越战中的毛子地空导弹应该是对付中高空目标的。而当时对付中低空目标则需要AAA,即高炮。

        美军如果从中高空来,高炮够不到,但是就会遇到美国飞行员形容为“电线杆子似的”萨姆。美军如果从中低空来,当时的地空导弹应该无力反击,这时就要高炮出手。

        美军在越战中发展了一些列的对抗高炮和地空导弹的手段、中国在越战中对高炮的战术发展得很好、苏联在越战中建立了对地空导弹的信心。

        • 家园 经验证的战果越南任和老毛子的居多吧

          读书的时候有几个越南朋友。

          援越这件事,越南人的看法是越南人出血,苏联人出钱出装备,中国人提供一些后勤物资援助。总的来说,中国人占便宜,苏联人达到了战略目的,越南人损失最大,而且最后差点被中国人出卖,统一都完成不了。

          我看了看相关的资料,觉得也不是完全没有道理。最后的统一是在中美定下牺牲越南利益的大方略的背景下,一方面是运气,另一方面越南人有骨气。

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