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主题：华尔街日报：为什么要跟中国对抗？ -- dolong
- 复 我替中国急啥？？
家园 我说的东西和大棋扯不上关系啊 官员不精明没关系。中国老百姓自己来。
ZF首先是管家的，现在家里都管不好，外事只好我们自己来了。
我们家这么大，亲戚还多，人口也多，一家顶别人家好几十家子，当管家的也不容易，是不？
况且，打舆论战么，还是我们拿手。舆论舆论，不就是八卦么。
家园 我觉得有待商榷 官员不精明没关系。中国老百姓自己来。ZF首先是管家的，现在家里都管不好，外事只好我们自己来了。
家里ZF都管不好，那我们是不是先得把家里的事管好？
以前说修齐治平，治国的优先级也比平天下高，就算是从易处着手吧，把自己小区的业委会选举搞好，把开发商强加的物业赶走，我觉得可能比发帖到国外网站造舆论要强。
发帖造舆论是从这里推断出来的，管家的宣传不行，主人上阵应该也是搞宣传，如果猜错了请说明一下：
虽然宣传很烂，但是中国这些年也没吃多少媒体的亏：中国人民精着呢。当然了，中国是中国人民的，管家这方面不行了，只好主人亲自上阵了，这也是责无旁贷的。
家园 不是赤裸裸的被人抓把柄，而是应该理直气壮地公开宣扬 里面竟然详细介绍了怎么爬GFW，呵呵，他用了之后果然能上网了，也许美国也有互联网审查制度（其实我也不清楚），但人家怎么能做到神不知鬼不觉呢？而中国，赤裸裸的被人抓把柄不是赤裸裸的被人抓把柄，而是应该理直气壮地公开宣扬。根本不是把柄。美国没有什么神不知鬼不觉，美国就是理直气壮地公开宣扬。看ＧＧ和美国安全机构的联合公开声明。
别自己认为ＧＦＷ不好，这样自己就心虚了。看看美国，多么的理直气壮呀。
大清王朝闭关锁国，新中国从来没有闭关锁国，都是被别人锁。这个你要搞清楚了。打开以美国为首的西方大门，太祖一大功劳。
家园 关键是中国从来不理直气壮的搞 GFW中国官方说过吗？敏感词列表官方公布过吗？中国很多政策制定像美国一样公开吗？
美国已经有协会对这个合作进行了质疑，只要在法律的框架下就行，GG和美国安全机构完全可以合作，美国的高明之处，只要是明的，都有着详细的法律，然后按照法律来做事~~至于暗的，你没有证据~~
中国在西方的形象有多差，我就不想说了，你看看办奥运的时候就知道了，没有哪个国家办奥运出来这么多事的~~
还有那个冯正虎事件，创造了世界上可能是唯一一个国家拒绝自己公民入境的奇迹，全世界哗然，我也吃惊，比如说冯正虎犯了什么事，例如政治罪，你可以让他入境，然后像对刘晓波一样，依法办理，该关就关，该开除他中国籍就开除（不知道有没有开除国籍的case），中国的法律不是浆糊的~~他还是中国公民，不让他入境，于是人家在日本机场混迹，还摆个摊，于是成了西方的“代言人”~~我个人觉得，中国的做法太愚蠢了，你的法律到底是干什么的？？？？~~中国很多时候也是没有办法，大的方向要改变很难，需要一点点做起，这样才能和别人在文化宣传各个方面竞争
家园 愚蠢不代表是唯一的 这次“全球哗然”还真的不包括主流媒体，因为把本国公民驱逐，流放，以至剥夺国籍正是欧美国家最近二百年所喜闻乐见的。事实上，这种做法正是伴随着民族国家的形成而诞生的，以至于可以说过去在“主流”眼里是一种正面的做法。
虽然最近几十年美国人已经逐渐抛开这种做法了，理由是这样对被驱逐的人的损害不如坐牢大，毕竟这个世界逐渐全球化了，在外面住似乎也不是那么可怕了。
所以说这种做法愚蠢是可以的，说是不知道改变就不必了。正如老话说的，俺们刚开始吃肉了，你们又说素食有利健康了。
家园 美国也有很多是不公开的 你要求ＣＩＡ， ＦＢＩ公布他们的细节吧。
法律只是个框架而已，美国也一样。暗的，你一样没有证据~~
只要是明的，都有着详细的法律？？你又没有搞错？美国不是条文法。为啥律师捞那么多？都是靠案例吃饭。明啥明呀。好多事连律师都搞不清，公说公的，母说母的，打官司首先要选地方。
中国在西方的形象有多差？ 有ＣＮＮ， ＢＢＣ之类天天妖魔化，天使都成恶魔。这个你就别指望了。
奥运？奥运出啥事？奥运可是全球称颂。酸葡萄的议论倒不少。
家园 分清楚问题 奥运之前火炬走到那里，抗议到哪里，我看了也很无奈，也就是奥运，让我现实感受了下中国在西方形象不是一般的差~~~~我不是说中国做错了，也没说西方做得对，大环境就是这样，现实摆在那里，人家就是容不得你好~~~~就像追女孩，不管你做得在怎么样，人家不喜欢你就是不喜欢，呵呵，需要理由吗？
美国怎么样跟我们没啥关系，有部美国电影“刺杀肯尼迪”，里面就讲美国的阴谋论，每个国家本来都是为自己考虑的，中国百姓也讨厌美国，一样的，中国从小的教育不都是帝国主义列强之类的？
中国不应该讨好西方，但是，中国在很多事上，做得要过硬~~~~不让别人抓小辫子不是为了讨好人家，对自己负责~~~~中国的宣传做得太差，有时候自毁形象招人骂，甚至自己的老百姓也要骂，因为经常做出些愚蠢的行为来~~~~
这样的例子太多，比如冯正虎事件，几个月前的事了，我现在还不清楚上海的行政官员脑子里在想啥，拒绝中国的公民入境，我不管冯正虎在国外做了啥事，你凭哪条法律拒绝他入境？如果他真犯了法，你拒绝他入境，这样你就不能对他绳之以法？我几个朋友从美国会中国，在日本转机，还专门去看了下冯正虎，呵呵，人家就在那里摆摊，大肆抗议中国政府行为，中国的做法，正中了西方的怀，呵呵
还有那个封杀加拿大的那个学校，中国政府当然可以封杀一个学校，美国甚至还可以制裁一个国家呢~~~~但是你怎么封杀一个学校，走什么程序，根据哪条法律，对外招开新闻发布会，怎么对待以前的学位获得者，都要有详细的措施，什么事都不是一句话的~~~~中国在这方面，确实嫩得很，所以我觉得中国跟西方的差距，科技其实不一定是关键，一些软实力方面，管理水平，文化传播上面，差太多了
如果你还说中国不管用别人，自己想怎么做就怎么做，那我们就没谈的前提了~~~~
家园 民意倒不一定 什么样的新闻有什么样的人看而已