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主题：【原创】浅谈金属乐队TheVedios1989-2004 -- 思炎
家园 enter sandman一开始的歌词是写成 fade to black那种叶公好死的架势
制作人不干，原因是这歌第一个riff出来就知道会红，而"death doesnt sell"所以好曲子不能浪费在上面
家园 请教一下 豆兄，
这个歌有那么好吗，我试着抓一下，应该就是这一个Riff，而且满篇就这一个而已。后面加了Distortion的只是换了把位，指法似乎还是一样的。
我大概听了听，开始一段的TAB似乎是下面这样，拍子好像不太对，品不会搞错。
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3-
4- 5
5- 7 7
6- 0 6 5
幸亏这个歌一开始吉他用的是Chorus或者Sustain多一些，我才能抓到品，后面湿疹出来之后，就听不出调了。以下肯定是我的偏见，书生不喜欢Heavy Metal的原因之一就在于此，从头到尾把Distortion开到最大，似乎是所谓Thrash Metal的主要特征，对于书生来说，太噪了。
再细分的话，Death Metal，Grave Metal之类的又有什么特征？相比之下，书生宁可听不插电。Metallica 原来这么受欢迎，今天翻翻书生的库存，居然找到了一盒当年中唱公司进口的Metallica Cassette （1991版）。居然没有任何印象听过这盘，可见书生对于Heavy Metal的从心底的敬而远之。以下肯定还是偏见，Metallica之所以受女生欢迎，除了他们的音乐火爆，是否还要加上外观因素，四个彪形大汉Caucasian，外型生猛也是吸引亚裔女孩的必要条件吧。
- 复 请教一下
家园 绝对的偏见，哈哈 以下肯定还是偏见，Metallica之所以受女生欢迎，除了他们的音乐火爆，是否还要加上外观因素，四个彪形大汉Caucasian，外型生猛也是吸引亚裔女孩的必要条件吧。这少，这个型的一点也不吸引我（我说的是metallica这四位猛男的外形啊）。我喜欢Kurt那型的，颓废、绝望又才华横溢的，当然颓废绝望到吞枪还是不太妙的，可惜了可惜了。
- 复 绝对的偏见，哈哈
家园 呵呵，小鱼的审美倒是一以贯之 那你喜欢Izzy Stradlin否？
家园 枪花我一直喜欢不起来，不知道为什么 我有个朋友倒是很喜欢
- 复 绝对的偏见，哈哈
家园 那个左撇子听见小鱼这番话于六尺之下也要笑出声了吧 家园 不要这样嘛。。。这里只是休闲和谈论喜欢的话题。。。 虽然那个Kurt不是我的最爱，虽然那个Kurt Cobain是个左撇子，但也不要这样说了。。。
另，
Metallica之所以受女生欢迎，除了他们的音乐火爆，是否还要加上外观因素，四个彪形大汉Caucasian，外型生猛也是吸引亚裔女孩的必要条件吧我也不喜欢Metallica四个彪形大汉滴形象的。。。但他们不是演戏的，而是唱歌滴。。就无所谓了，实力派和偶像派，我更支持实力派。。。
其实豆扑我有些印象，我和他交谈过。。。他好像是搞音乐的。。。
你看来也是很喜欢音乐的，还玩吉他。。。:)
这里我不能回答完全。。。给点有关enter sandman 的信息：
"Enter Sandman" moves at 123 beats per minute for five minutes 32 seconds, running slightly above the average song length of the album. It begins with a clean guitar intro similar to the main riff; an e minor chord on a guitar using the wah-wah pedal is then introduced, followed by heavy use of tom-tom drums. Distortion guitars then build up to the main riff, which starts 56 seconds into the song and utilizes variations of the E/B tritone. P. J. Howorth, in The Wah Wah book, characterized the main riff as "sinister".The song then follows a common structure, playing two iterations of a verse, a pre-chorus, and a chorus. On the chorus and pre-chorus, the song modulates one whole tone, up to F#,and after the second chorus, Hammett plays a guitar solo with the main, pre-chorus, and chorus riffs in the background. Hammett makes use of the wah-wah pedal and a wide range of scales, including e minor pentatonic, b minor, f# minor, e minor, and the E dorian mode.
- 复 请教一下
家园 写歌嘛 复杂不复杂都不要紧，重要是要找到hook把听众勾住
读到一个很贴切的说法，讲这个hook就好比NBA球队组建阵容一样，要先有一两个全明星球员，然后教练和经理再围绕明星球员的特点来安排龙套和布置战术。写歌要想让人听过一遍就印象深刻的，最可靠的办法是围绕一个百听不厌的hook来创作，歌曲其他一切内容都为表现这个hook来服务。
摇滚这种吉他取向的音乐，hook就经常是一两个好听的吉他riff，而且还经常是那种"less is more"类型的riff，随便举例像
smoke on the water （当然它副歌的人声也应该包括进来）
sweet child o mine的intro riff
layla
还有著名喜剧段子"more cowbell！"里面用的Don't fear the reaper
吉他之外的hook就更普遍了，去看体育比赛，DJ带领全场高呼“we will we will rock you”从来没人嫌烦吧？书生兄喜欢的hey Jude，最后几分钟完全是再重复La La La Lalalala Lalalala hey jude而听众往往不觉得腻还跟唱到底，所以这也是一个好的hook。贝多芬命运开头那四个音也算是hook，简单否
Metallic我除了几首名曲之外其他也不大爱听，但在德国大姑娘小媳妇都爱这只团，原因？对大部分德国听众而言Metallic的第一印象是Nothing else matters，去年还在电视里看到诺维斯基深情回忆对这首歌的童年印象来着。看来重金属要在主流听众心中保有地位，power ballad还是最好使的一招
音色方面，他粗线条大颗粒的那种破音音色八十年代刚出现时是很特别，但是跟当下新金属那种粗弦又降音再配合mesa系大冰箱扩音器砸出来的破音烈度已经不能比，听惯Korn，Slipknot这一系当代新金属的青年人再回头听metallic那代的歌曲会觉得完全不够爽。
“噪”这个字，怎么说那，我觉得音乐的功能主要是唤起情感。有些情感像幸福感，满足感或孤独感比较方便用acoustic表现，但是像恐惧，惊悚，绝望这些感受可能是用重失真的电声更好表达，这应该不是一个孰优孰劣的问题。还有一点就是对于现代人饱经轰炸的耳朵和制作人技痒难耐的手指而言，编曲一般是弄的“满”一点比较受欢迎
下面是一个音色使用比较极端（九十年代标准）而整体音乐性又很好的例子，Death乐队最后一张专辑的最后一首翻唱Painkiller。
[FLASH]http://www.youtube.com/v/quPliK3eAy4[/FLASH]
Judas Priest原曲,没那么烈，所以也没那么好听了
[FLASH]http://www.youtube.com/v/uie63E4gqno[/FLASH]
通宝推：一条溺水的鱼,- 复 写歌嘛
家园 有道理 看了豆兄回帖，发觉俺的音乐知识的断代真是令人发指，你如果和我谈六七十年代的东西，我大概能了解个七七八八，从80年代后到现在，书生的了解只能用无知来形容了。
老兄推荐的几段Riff，书生听过Clapton和GNR的两段，我都很喜欢。我觉得GNR的Welcome to the Jungle已经是我能承受的极限了，再重口味就吃不消了。不过我要承认，Metallica这首歌的Riff，虽然不能钩住我，的确是Less is More.
音色方面，他粗线条大颗粒的那种破音音色八十年代刚出现时是很特别，但是跟当下新金属那种粗弦又降音再配合mesa系大冰箱扩音器砸出来的破音烈度已经不能比，听惯Korn，Slipknot这一系当代新金属的青年人再回头听metallic那代的歌曲会觉得完全不够爽。也听了老兄回帖里面的两段音乐的对比，的确觉得Death的声音更饱满一些，如果不是看了你的说明，我会觉得这种音色是synthesizer作出来的，或者会猜测两段乐曲的音色不同来自我的破音箱的忽好忽坏。现代听歌人对于重口味的追求，也助长这种“噪”音的发展，终究有个极限吧，这个极限难道是将人耳能够感受到的所有频率充满？然后再回归到不插电，我就洗耳恭听了。
家园 是啊。。。这个曲子就是没歌词都好听的，鼓手Lars就 曾经这样说过。
enter sandman一开始的歌词是写成 [ 豆扑 ] 于:2010-01-19 15:06:54fade to black那种叶公好死的架势
握手。。。我就是因为这个原因，就不像其他的fans那样喜欢fade to black了。。。
我也不喜欢总是写“death”的，金属乐不一定非要黑暗，颓废才“酷”的。就象今天我们听到的enter sandman，不写death，丑恶等，一样打动人心，引起共鸣，成为经典。。。
家园 没想到MM居然对音乐这么有研究 
偷偷的告诉你，太长了，没看完。
家园 也没啥研究了，就是瞎掰呗。对音乐倒是很喜欢的。。。 不过我是爱好广泛
你闲长可以跳着看，听歌就行了。。。
家园 黑色专辑 这张DVD里我最喜欢的还有Enter Sandman，Unforgiven，Nothing Else Matters ，它们都是出自于我刚提到的1991年出版的《METALLICA》同名黑专集。确实如你所说，是metallica最畅销的一张，当时有很多铁杆金属迷感到不满，部分乐评人认为metallica在这张专辑中风格软化，比以往更多商业化的风格，批评他们为了流行而妥协。随后这张专辑以商业上的巨大成功回击了评论界。其中Nothing else matters一曲，应该是metallica有史以来最为温柔的一支歌了，你甚至可以在KTV里点得到。
好像评论界与大众总是处于两端，讨好了主流的听众难免要得罪乐评人，而讨好了评论界则有饿肚子的危险。
