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主题：最近央视的《辉煌六十年》，没太明往老毛身上泼水啊 -- ghostst
家园 在对自己历史的分析上，中国共产党是很唯心主义的。 历史在中等格局和大格局上，其实没有那么多偶然性。共产党能兴起，或者说它们代表的这个发展方向能兴起，肯定不是因为一两个人的才华愚蠢，高尚卑劣。也基本上不是因为一群人的无私自私，热情冷漠。其实包括该党在内，还没有人很好地思考总结过，或者这样的思考总结被压制了。论资排辈要做核心,想不唯心也难。
家园 我觉得很唯物啊 286说如果没有太祖,我们还要在黑暗中摸索XX年。从大格局来说，TG得天下是必然的，可是如果没有毛天神的话，迟个几十年也不是什么奇怪的事情啊。四九年建政这件事情上，太祖的才华还是起了很大的作用的。
同样，如果没有改革开放的话，我辈是过现在的生活还是如朝鲜一般真的很难说，虽然历史其实不能假设。
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家园 建议你先普及下北朝鲜为啥艰苦再说... 建议你先普及下近20年北朝鲜为啥艰苦再说...
家园 如果韩国享受和朝鲜一样的国际环境，比起朝鲜差远去了。 粮食自给率只有40%，也就是一半以上的人直接饿死......
- 复 我觉得很唯物啊
家园 没有老毛，共党根本没有成功的可能 还迟几十年？真的认为老蒋就这么无能？老蒋的无能是相对老毛来说的。
- 复 我觉得很唯物啊
家园 唯物不假，还有辩证呢？ 家园 这个这个,呃,是这样嘀. 从全面的观点来说,历史是不断向前发展的,在发展的过程中有无数的机会存在,而机会只给有准备的人,有无数的政党,团体,个人在为上位做着准备;准备最充分的人会有可能抓住机会,并不让机会从手里溜走, 太祖和TG都是这样的人.
从联系的观点来说,事物都是存在普遍规律的,当我们把视角放到百年,我们会发现到历经百年屈辱的中国人都自觉不自觉地寻求民族自新自强之路.
从发展的观点来说,事物是在不断地发展变化过程当中的,呈螺旋上升的态势,有时候甚至会螺旋向下,但正如同盟会孙大统领所言:历史潮流浩浩荡荡顺之者昌逆之者亡.中国民族复兴的潮流不会变,在这一潮流下自有弄潮儿独立潮头,在太祖的指引下,TG独领风骚,终成一代伟业.但TG不是毛一个人的TG,在种种历史机遇下,TG走到了这一步,如果一步走错的话也许一切都要重写.但是,历史的潮流不会变,也许走的路不同,但总会向要去的方向去.如果没有毛,具体的历史发展道路会与现在不同.286说如果没有毛,他们这些人还要在黑暗中摸索几十年,大概就是这个意思吧.我不否认最终带领中国人民走出黑暗的可能不是TG,而是一个别的什么政党.但是百年之内有这个能力做这件事情的除了TG之外我还真的没看到第二家.KMT? 从四一二极右势力把屠刀砍向TG和他们的党内左派开始,它已经失去这个资格了.那么在TG内部,如果没有毛屠户,会是哪个屠户操刀杀猪呢?我也不知道.但我相信一定会有X屠户杀猪给我们吃的.
家园 必要和充要啊。。。 只要是考试就一定会有第一名。但也要知道，任何考试都不能保证出现满分，四万万人屈辱的考一百年也不能保证会出现满分。毛拿了满分，天才和领袖从来都是小概率。。。
就像从整个历史潮流来看，TG能胜利也是偶然的一样；因为，历史大潮流远没有到资本主义行将灭亡的地步，但在中国，它曾经灭亡了 —— 虽然灭亡的方式和时间是如此的戏剧化 —— 但是，反潮流的事情，不能用必然性硬性解释。
正如苏共。。。若发达社会主义是科学的话，那么他们应该先用兔子做试验，91年后所谓的“必然性”却变成了螺旋前进的拐点。。。。唯物史观从来不是为政治服务的工具。。。虽然，政治总不顾它的意愿 —— 中国特色的社会主义理论体系，如果把它作为纯理论来看，其实跟筛子差不多。
家园 偶然与必然 窃以为历史是偶然组成的必然。马恩的理论是对历史的必然与偶然的总结，并以此为基点对未来做出展望，结论是共产主义是人类社会形态的最高阶段（我自己理解的意思，错了请拍砖）。
再窃以为这一理论对以前的总结极其科学，对未来的历史大势也表现出了相当的洞察力。但共产主义是否就是最高阶段，最高阶段以后是否就是洪水滔天人类灭亡？
几千年的事就不说了，还是说说一百年左右的事情吧。
TG的胜利其实照我看不是社会主义的胜利，列宁发展国家资本主义，TG也没有把民族资本一棒子打死，而是过渡了相当一段时间，到现在更是回潮的厉害，以三块手表为标志更是宣告社会主义的失败。但TG失败了吗？目前还看不到这一迹象。
退一步说，苏联和TG为发展经济，以降低人民生活水平为代价，是否也是一种剥削？如果说剥削剩余劳动是资本主义的特征的话，几十年来的剪刀差该怎么算？
换个角度来看一下：如果公有制是社会主义的特征，那么美国政府收购GM该怎么理解？现在据说GM的全称是GOVERNMENT MOTOR（不是我说的，是一个美国佬说的）。
历史的轨迹还是清楚的，姓社姓资只是一个帽子罢了，你真的能分得那么清楚？
回到国内，历史的轨迹也很清楚，百年来志士仁人救亡图存之心不改，在历史大潮中有人先至有人后至有人半途而废，有人走向反面但都不改大潮向前，机会终于给了最有准备同时也是运气最好的一群人。中华不亦幸甚也乎哉？
以前曾说百年后我升斗小民全部死光才能正确评价文革，后来有个大佬说毛泽东正式走进历史，意即可能开始理性评价。
醍醐啊，唉，不读书不行，说话都没人家说的这么好听。
但唯物还是唯心还是要评的，冷静一些才好，不喜欢抬扛吵架。
很高兴能冷静点说说，是对是错不是我的错。
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家园 你和楼下的说的是两个时间跨度的事情 你说的以百年计，楼下说的以当时的几十年记。不过TG没了老毛也一定得天命这个就很难说了，也许国民党后面得天下的不叫TG啦。
话说回来，老毛遇到的艰难险阻可不少，最后也不是没拦得住他，所以一句没了老毛这话说起来底气可不硬啊。英雄和历史是共生的。